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NO GUERRE

Ultimo Aggiornamento: 05/10/2001 14:53
Re: Re: Re: Re:
Scritto da: Carloaf 04/10/2001 09:44

4) Carlo ti invito a studiarti la storia..

Marco TI invito a studiarTi l'italiano..[SM=x39875]
poi la storia..

dopo ti rispondo, troppo lavoro. [SM=x39854]


Dai dai , che sto ad aspettà...

[SM=x39854]


Ciaozzz
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MEMENTO BIBERE SEMPER - Un Mondo senza Bar è come una Donna senza Cosina
04/10/2001 17:11
 
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1) Ti ricorda qualcosa se ti parlo delle 7 sorelle? Di multinazionali? di lavoro terzomondiale? di globalizzazione? di produzione e consumo di beni? ecc ecc?
Ecco che intendo per status mondiale : parlo di politica economica , macro economia , scacchiere dove si giocano partite in borsa o sulla vita della gente ogni giorno , poteri forti , lobby ed altro ancora...
----

Si....sono cose che sfrutti anche te...non hai mai avuto un paio di Nike?? ti senti in colpa??
infatti i soldi provenienti dall'occidente potevano sfruttarli meglio per migliorare la qualita' della vita del proprio popolo anziche' lasciarlo alla fame per armarsi sino ai denti..
tanto i sacchi di farina glieli diamo noi..

---
2) Era per dire che se la Fallaci vuole un'identità NAZIONALE chiusa , italiani e BASTA , è fuori dal tempo... tutto qui.
---

Io nn penso che la Fallaci voglia questo...anzi..come fai a parlare di lei come di una persona "chiusa"...solo che visto che non c'e' proprio dialogo, che si vuole calpestare la propia liberta', allora si, a questo punto meglio una situazione chiusa quando qualcuno ti chiama "infedele"...sono loro che sono chiusi ed irrispettosi verso le diverse culture..poi, diciamocelo chiaro, basta vedere come trattano e che considerazione hanno verso le donne per farmi dire senza paure che considero quella cultura antiquata ed iniqua, maschilista ad un estremo assurdo.

---
3) Il rispetto ovviamente ci dev'essere da entrambi le parti , ed altrettanto ovviamente ci dev'essere una cultura del rispetto.
---
non c'èèèèèèèèèèèèèè!!! (da parte loro)
e non c'è da parte mia quando vedo i diritti e la liberta' di pensiero delle persone negati
---

Certo che se noi cominciamo a deportare gl stranieri agli aeroporti per poi rispedirli a casa , non è che diamo tanto un buon esempio di rispetto a coloro a cui chiediamo rispetto.
---
deportare gli stranieri agli aeroporti??? ma doveeeeeeeeee???? in Italia ad esempio entrano cani e porci...e ci restano, ti beccano senza permesso di soggiorno, ti fanno un foglietto "tu fra un mese devi andare via"...ahah, li hai visti; se non ce li accompagni fin sull'aereo col cavolo; e ti parlo soprattutto di delinquenti, che entrano in Italia e..vabbè lasciamo perdere che noi *dobbiamo* essere i "buoni"...ma sii ma quello e' un poveraccio...
---
Già che citi i compartimenti stagni , perchè non glielo dici alla Nike&C. che lo attuino in perfetta armonia.. Cosi' vediamo che ti rispondono quando dirai loro di farsele in usa le scarpe pagando un operaio 30-40$/h invece dei pakistani o vietnamiti pagati 1-2$/giorno( e ti ricordo che uscita da una fabbrica una scarpa da 300k costa 5-10k )
---
gia' vero.... ma almeno ci campano , con quei 2$ al giorno....
---

4) Carlo ti invito a studiarti la storia..
Troverai che nel rinascimento se eri un cristiano nell'impero ottomano ti facevano pagare le tasse per indurti con le buone a diventare islamico ( i credenti non pagavano le tasse...)
Se eri un musulmano nell'europa cristiana..beh oppss non ce n'erano... li amazzavano tutti... o li rispedivano in magreb... come fecero con i discendenti musulmani spagnoli di granada e con gli ebrei...
Quindi riepeto , sta virata di tolleranza mi puzza parecchio... e non mi puzza di integralismo religioso ma di altro...
---
si...e' per questo che ti parlo di cultura antiquata...per fortuna abbiamo superato e condannato queste cose...
---
5) Certo , come semi trovassi in chapas in messico , o in centramerica , o in cina ecc ecc
L'intolleranza non ha religione , mettitelo in testa...
---
idem come prima.
vai a costruire una chiesa cattolica laggiu'..vai vai...
l'intolleranza, la negazione dei propri diritti e della propria liberta' oggi ha religione...mettitelo in testa.

Carlo

[Modificato da Carloaf 04/10/2001 22:41]

04/10/2001 21:29
 
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Re:
Scritto da: Carloaf 04/10/2001 22:29
1) Ti ricorda qualcosa se ti parlo delle 7 sorelle? Di multinazionali? di lavoro terzomondiale? di globalizzazione? di produzione e consumo di beni? ecc ecc?
Ecco che intendo per status mondiale : parlo di politica economica , macro economia , scacchiere dove si giocano partite in borsa o sulla vita della gente ogni giorno , poteri forti , lobby ed altro ancora...
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Si....sono cose che sfrutti anche te...non hai mai avuto un paio di Nike?? ti senti in colpa??
infatti i soldi provenienti dall'occidente potevano sfruttarli meglio per migliorare la qualita' della vita del proprio popolo anziche' lasciarlo alla fame per armarsi sino ai denti..
tanto i sacchi di farina glieli diamo noi..

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2) Era per dire che se la Fallaci vuole un'identità NAZIONALE chiusa , italiani e BASTA , è fuori dal tempo... tutto qui.
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Io nn penso che la Fallaci voglia questo...anzi..come fai a parlare di lei come di una persona "chiusa"...solo che visto che non c'e' proprio dialogo, che si vuole calpestare la propia liberta', allora si, a questo punto meglio una situazione chiusa quando qualcuno ti chiama "infedele"...sono loro che sono chiusi ed irrispettosi verso le diverse culture..poi, diciamocelo chiaro, basta vedere come trattano e che considerazione hanno verso le donne per farmi dire senza paure che considero quella cultura antiquata ed iniqua, maschilista ad un estremo assurdo.

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3) Il rispetto ovviamente ci dev'essere da entrambi le parti , ed altrettanto ovviamente ci dev'essere una cultura del rispetto.
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non c'èèèèèèèèèèèèèè!!! (da parte loro)
e non c'è da parte mia quando vedo i diritti e la liberta' di pensiero delle persone negati
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Certo che se noi cominciamo a deportare gl stranieri agli aeroporti per poi rispedirli a casa , non è che diamo tanto un buon esempio di rispetto a coloro a cui chiediamo rispetto.
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deportare gli stranieri agli aeroporti??? ma doveeeeeeeeee???? in Italia ad esempio entrano cani e porci...e ci restano, ti beccano senza permesso di soggiorno, ti fanno un foglietto "tu fra un mese devi andare via"...ahah, li hai visti; se non ce li accompagni fin sull'aereo col cavolo; e ti parlo soprattutto di delinquenti, che entrano in Italia e..vabbè lasciamo perdere che noi *dobbiamo* essere i "buoni"...ma sii ma quello e' un poveraccio...
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Già che citi i compartimenti stagni , perchè non glielo dici alla Nike&C. che lo attuino in perfetta armonia.. Cosi' vediamo che ti rispondono quando dirai loro di farsele in usa le scarpe pagando un operaio 30-40$/h invece dei pakistani o vietnamiti pagati 1-2$/giorno( e ti ricordo che uscita da una fabbrica una scarpa da 300k costa 5-10k )
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gia' vero.... ma almeno ci campano , con quei 2$ al giorno....
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4) Carlo ti invito a studiarti la storia..
Troverai che nel rinascimento se eri un cristiano nell'impero ottomano ti facevano pagare le tasse per indurti con le buone a diventare islamico ( i credenti non pagavano le tasse...)
Se eri un musulmano nell'europa cristiana..beh oppss non ce n'erano... li amazzavano tutti... o li rispedivano in magreb... come fecero con i discendenti musulmani spagnoli di granada e con gli ebrei...
Quindi riepeto , sta virata di tolleranza mi puzza parecchio... e non mi puzza di integralismo religioso ma di altro...
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si...e' per questo che ti parlo di cultura antiquata...per fortuna abbiamo superato e condannato queste cose...
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5) Certo , come semi trovassi in chapas in messico , o in centramerica , o in cina ecc ecc
L'intolleranza non ha religione , mettitelo in testa...
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idem come prima.
vai a costruire una chiesa cattolica laggiu'..vai vai...
l'intolleranza, la negazione dei propri diritti e della propria liberta' oggi ha religione...mettitelo in testa.

Carlo

[Modificato da Carloaf 04/10/2001 22:41]




1) Carlo sto parlando di macroeconomia... tu davvero pensi che sia la religione a guidare il terrorismo?? povero illuso..la religione è uno strumento... per far si che quei poveri 4 cristi si facciano saltare in aria.. ma ai capoccia allah non gliene frega nulla..loro vogliono ribaltare lo status quo... mondiale.. politico ed economico...
Quando il papa era a corto di soldi e voleva conquistare nuove ricchezze che faceva ? La guerra Santa! chiamava tutti a raccolta in nome di Dio e li mandava a guerreggiare per poi tornar a casa con oro argento e birra [SM=x39897]

2) L'islam ha 500 anni meno di noi di storia.. noi 500 anni fa eravamo meglio? non penso... allora che facciano il loro corso... non sta a noi decidere come devono comportarsi in casa loro , come loro non decidono come noi ci comportiamo in casa nostra.

3) Carlo , rispetto di pensiero non c'è?
Non fare l'errore di allargare l'afganistan a tutto il mondo arabo...
Altrimenti io ti allargo il Chapas a tutto l'occidente..
E ti faccio capire che là per es. se dici " non sono d'accordo" t'ammazzano te e la tua famiglia.
Per la deportazione agli aeroporti , è ciò che si augura la Fallaci , per i vari "vu cumprà" che "infestano" l'italia e la sua firenze..
Rileggiti il documento.
Vivere con 2$ al giorno?? ma ci sei mai stato là? io ho conosciuto persone che ci sono vissute... Ci sono fabbriche in Cina grandi come città , fabbriche "lager" , dove i diritti umani sono quasi del tutto negati..
e quelli sono operai per conto della nike , reebok ed altri...
E in pakistan , indocina , vietnam non stanno di certo meglio...

4) Non del tutto carlo non del tutto.. E ripeto quest'inversione di rotta della tolleranza da parte di molte regioni islamiche mi puzza molto.. e non credo affatto che il problema risieda nell'islam...


5) Loro seguono il corano , che c'entra?
Anche in Cina amazzano i cristiani ...
L'intolleranza non ha religione , credimi...
Gli ebrei stessi sono intolleranti..
anche i cristiani... ma l'occidente ormai si è scristianizzato...
quando la chiesa comandava davvero , non esisteva manco un cittadino musulmano in europa , altro che moschee..
La tolleranza europea è frutto della laicità degli stati , non della religione cristiana...
Vuoi un esempio di tolleranza cristiana? beh eccoti l'irlanda del nord , come esempio di tolleranza cristiana , protestante e cattolica...




Ciaozzz
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MEMENTO BIBERE SEMPER - Un Mondo senza Bar è come una Donna senza Cosina

[Modificato da Cyrano 05/10/2001 07:11]

05/10/2001 06:08
 
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Re:
Scritto da: Ultra 03/10/2001 10:11
...ma cosa ha scatenato tanto odio?

Noi siamo belli, ricchi e puliti.....loro sono brutti e sporchi.....e di conseguenza cattivi
______________________
Ve vojo ben

Ultra

[Modificato da Ultra 03/10/2001 10:13]




noi siamo belli ricchi e puliti FORSE ma SICURAMENTE siamo liberi infatti una discussione come questa in uno qualsiasi dei paesi arabi (o islamici) anche il più aperto e moderato (che poi non esiste vedete a proposito il fondo pubblicato ieri 04/10 da E. Galli della Loggia sul Corriere) avrebbe causato condanne in serie a tutti i partecipanti...
ho vissuto per due anni negli Emirati Arabi (Abu Dhabi) a causa del mio lavoro e sono stato a contatto quotidiano con la loro realtà, non quella che vedono i vari politici o rappresentanti che fanno il solito viaggetto di aiuto e di collaborazione ma la realtà vera della gente comune, quelli come tutti noi...
ebbene vi assicuro che per un "occidentale" non è facile vivere lì...
è vero che la polizia su molte cose chiude un ochhio e forse anche tutti e due infatti nei bar dei grandi alberghi puoi bere birra ed altri alcolici ma fuori di lì...
aneddoto:
mi è capitato di comperare una coca cola ad una macchinetta distributrice situata per strada durante il ramadan mentre tornavo dal lavoro. la temperatura era di circa 48 gradi e la strada era deserta (o così a me sembrava). non avevo fatto in tempo ad aprire la mia lattina e berne un sorso che sono spuntati 3 locali che tentavano di spiegarmi alquanto rudemente che dovevo buttare la bibita visto che stavo offendendo e denigrando il loro sacro digiuno...
(nota: durante il ramadan ogni musulmano è tenuto a rinunciare a cibo e bevande dall'alba al tramonto ma vi sono alcune eccezioni - durante la notte invece mangiano e bevono a più non posso...)
aneddoto 2:
con noi lavoravano due ragazzi libanesi (entrambi laureati all'università di Torino) e con uno dei due si era instaurato un rapporto di quasi amicizia finchè un giorno, molto dispiaciuto, è venuto a dirmi che non poteva più parlarmi se non di questioni di lavoro perchè l'altro l'aveva denunciato all'imam locale come cattivo credente perchè dava confidenza ai corrotti miscredenti rinunciando alla preghiera per questo fatto...
fine degli aneddoti
purtroppo è una questione di educazione e di cultura a cui vengono assogettati sin da bambini... ed ai loro governanti va bene così che siano sempre brutti e sporchi, così essi (i governanti) saranno sempre più ricchi...
so di essere politicamente scorretto ma non è il caso di dare le perle ai porci...
certo che se invece di mandargi addosso qualche missile gli si inondasse il paese di sangue di suino sarebbe mooooolto più divertente...
scusate lo sfogo

[Modificato da Gugovaz 05/10/2001 15:16]

05/10/2001 14:13
 
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per quanto riguarda la guerra...
ANOTHER MAN'S CAUSE
Gunshots shatter the peace of night
It's just another fire fight
For the people of this little town
But for the dying soldier
He's feeling ten years older
And he's lying face down on the ground
All the words that are in his head
Are all the words his mother said
As she would put him to bed back home
(Chorus)
Your daddy, son, he died in the Falklands
Fighting for another man's cause
And your brother he was killed in the last war
Now your mother's lying home alone

Every day she sees his face
On the picture on the fireplace
With your brother as he was leaving school
Then a day came five years ago
You said, "Mother, I need to know"
And you spoke the words your brother spoke before
"I know the things my Daddy done
I've seen the medals that he won
And I know that this is what he would have wanted for me."
CHORUS
And now she wonders at it all
How many more are going to answer the call
To fight and die in another country's war
To die for a religion they have never believed in at all
To die in a place they never should have been at all
No, never been at all
CHORUS

(Lyrics by Levellers)

...ma perchè non c'è una faccina pacifista....?:smack3:
05/10/2001 14:50
 
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The year is 2032.
A father and his son are walking through NYC. as they pass through
Southern Manhattan, the little boy looks at his father and says "Dad,
what
are the Twin Towers?" The father replies "The Twin Towers were two
buildings that the Arabs destroyed 30 years ago"
The boy thinks about this for a while and finally asks "Dad, what are
Arabs?"

[SM=x39943]
______________________
Ve vojo ben

Ultra

05/10/2001 14:53
 
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