CARLO GIULIANI - Ragazzo

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liquerizia
00venerdì 19 luglio 2002 08:39
Ho visto il film CArlo Giuliani - Ragazzo.
Domani sarà l'anniversario della sua morte. Sul G8 a Genova dell'anno scorso si è parlato tantissimo, forse troppo , prima che accadesse e anche dopo.
Il "Film" è una specie di documentario sui fatti accaduti in quelle giornate, dall'organizzazione dei cortei, alla caricate della polizia sui manifestanti.
C'è la testimonianza della mamma di Carlo che con grande coraggio e dignità cerca di ricostruire l'ultima giornata del figlio.
Racconta che il figlio è uscito di casa indossando il costume da bagno sotto i pantaloni della tuta xchè indeciso se andare al mare o se andare a manifestare....certo non si aspettava di morire...
L'ho trovato molto interessate e capace di aprire gli occhi a che, come me, ha sempre detto "bhè se questo giuliani fosse stato a casa sua non gli sarebbe successo niente...", un suo amico dice "bhè Carlo era a casa sua, era a Genova".
Film molto crudo, che non lascia spazio a retorica.
Myst
00sabato 20 luglio 2002 18:36
so che questo topic sfociera' immancabilmente nella politica, ma visto che sono io il moderatore... me ne frego [SM=x39851]

spero che qualcuno mi presti la videocassetta perche' vorrei vederlo, anche se sinceramente, (lo dico senza averlo visto, quindi magari mi smentiro' da solo) non vedo la necessita' di fare un documentario sulla vita di Carlo Giuliani.

O meglio, forse e' proprio necessario. Perche' magari Carlo Giuliani e' l'ideale rappresentazione di una certa generazione di giovani. Da piu' parti sento dire che era un pacifista, ora leggo "che aveva il costume e voleva andare a mare".

Io l'ho visto con un'estintore assaltare una camionetta dei carabinieri.

Questo significa manifestare? manifestare per cosa? sapeva x cosa stava manifestando? o magari era un modo per sfogarsi?

Niente giustifica la sua morte, sia ben chiaro, ma io questo Carlo Giuliani non lo mitizzo. non e' un eroe.

"serve una testa che cada eppoi chissenefrega / la prima testa di cazzo trovata per strada"
lanciatrice di coriandoli
00venerdì 2 agosto 2002 01:31
Sai il film non parla di Carlo Giuliani......parla delle manifestazioni che ci furono, delle cariche assurde della polizia......e poi anche di un ragazzo che è morto............
Quello che rende molto bello il film è la ricostruzione minuziosa di quello che è successo, e ti garantisco che molte cose che a prima vista erano scontate le rivaluti..........la pistola era puntata addosso a Carlo Giuliani prima che imbracciasse l'estintore......dalle foto l'estintore sembra molto più vicino di quanto in realtà non sia............
E ciò che lo rende particolare è la madre di Giuliani che ricostruisce con una freddezza incredibile la morte del figlio.......
In più ci sono 5 o 6 scene di Carlo Giluiani nella manifestazione, durante gli scontri, in una pausa degli scontri........"sembra un fantasma....." destinato a restare sulla coscienza, di chi ha coscienza................
La cosa più bella è chi ha ribattezzato la piazza, con un pennarello rosso.......Carlo Giuliani, ragazzo........
Sono una pacifista e non avrei mai brandito un estintore davanti a nessuno, ma se Carlo stesse tentando di difendersi e non di attaccare? E' questa la teoria che ci viene proposta.....................
Guarda il film, è bello, toccante e illuminante, poi magari mi dici se ti è piaciuto.....a me molto!!!
Myst
00venerdì 2 agosto 2002 10:34
Re:
diavolo, non ho ancora trovato nessuno che abbia la cassetta da prestarmi (se non erro e' uscita con l'espresso). Dell'ipotesi che Carlo Giuliani si stesse difendendo non posso far altro che sorridere, da cosa si difendeva con un passamontagna in testa brandendo un estintore? cmq questa e' un'altra storia, qui si parla di cinema, e come dici tu, e' giusto che si documenti questa pagina oscura di storia italiana, per non dimenticare, intendendo Carlo Giuliani non come persona, ma come simbolo di quella manifestazione,
Massimo78
00venerdì 2 agosto 2002 12:23
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
Mo.
00domenica 4 agosto 2002 13:43
Il paragone con il delitto di Cogne è quantomeno fuori luogo. Il documentario serve per fare aprire gli occhi a quelli come te che se ne fregano se un militare uccide un civile durante una manifestazione e nessuno viene punito per questo. prima di giudicare quello che è successo a Genova provate a documentarvi sui fatti realmente successi. Provate a chiedervi perchè delle centinaia di manifestanti fermati a manganellate dei poliziotti nessuno è stato condannato per qualcosa. Guardate le immagini di giornalisti, donne, cinquantenni picchiati da quattro o cinque poliziotti. Aprite gli occhi, non accontentatevi di quello che vi raccontano i telegiornali di Silvio.


Mo.
00domenica 4 agosto 2002 13:44
Dimenticavo... buone vacanze Myst.

Massimo78
00domenica 4 agosto 2002 15:25
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
Secco 1977
00domenica 4 agosto 2002 18:22
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
°Tarr°
00lunedì 5 agosto 2002 20:47
Myst, se non hai mai sentito il bisogno di scendere in piazza a manifestare per i tuoi diritti, se non sei mai stato in una manifestazione di quel tipo, credimi, non puoi proprio capire.
Non puoi. Quindi documentati, poi parla.

Mo.
00martedì 20 agosto 2002 13:07
Sono pienamente d'accordo con te, Tarr. Speriamo di mantenere la libertà di parola, visto che la libertà di manifestare è già stata negata.
Secco 1977
00martedì 20 agosto 2002 13:32
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
Gobiln
00martedì 20 agosto 2002 17:58
Re:

Scritto da: Carlo stesse tentando di difendersi e non di attaccare? E' questa la teoria che ci viene proposta.....................



Ora le ho sentite proprio tutte...suvvia non scherziamo...scommettto che se fosse morto il poliziotto non avreste fatto tante polemiche o non avreste fatto un minuto di silenzio......come ho già detto le immagini parlano chiaro,a meno che uno non voglia vedere solo cio' che vuole vedere.Mi sarebbe piaciuto che qlcuno si fosse degnato di ricordare il ragazzo che si è sacrificato per salvare 3 persone nel Ticino....ma forse nessuno di voi fan della non violenza,quella che chiaramente Carlo Giuliani stava esercitando,non se n'è accorto.
lanciatrice di coriandoli
00martedì 20 agosto 2002 18:46
Goblin, qui si parlava di un film. Un film che evidentemente non hai visto. Magari potresti dargli un'occhiata, non ti farebbe male sentire un'opinione diversa dalla tua. Nessuno descrive Carlo come un pacifico ragazzo, ma come un ragazzo che era andato a manifestare ed è stato travolto dalle cose incredibili che sono successe quel giorno. Comunque potresti guardare il film non per cambiare idea, probabilmente nulla te la farebbe cambiare, ma per vedere che le cose possono essere viste da diversi punti di vista.

PS Carlo Giuliani non stava "esercitando la non vilenza", ma stava solo esercitando il suo diritto a manifestare. E comunque per me, imbracciare un estintore non può essere una motivazione per essere ucciso.....


Gobiln
00martedì 20 agosto 2002 19:05
Io non sto dicendo che la sua sia stata una morte giusta,contesto solo il fatto che lo stiate facendo passare come un martire......non contesto il diritto di protesta o di manifestare,ma condanno chi protesta con la violenza,chi agisce con l'intenzione di fare del male....io ho davanti a me le immagini della macchina della polizia chisa in un angolo con una folla intorno "non proprio pacifica",e tra questi anche Carlo giuliani con un estintore in mano e che compie azioni non proprio pacifiste.

Mi dispiace per la sua morte,come mi dispiace per la morte di ogni persona....ma sinceramente non mi sento di condannare il comportamento del poliziotto.

lanciatrice di coriandoli
00mercoledì 21 agosto 2002 11:05
Tanto per precisare: io non considero Carlo Giuliani un martire. Un martire è chi è disposto a morire per ciò in cui crede. Io preferisco chi è disposto a vivere per ciò in cui crede.
Comunque ribadisco che il film è interessante..........
marruz
00giovedì 29 agosto 2002 16:38
per pura coincidenza la prima volta che arrivai su questo sito bookmarkai proprio questa pagina.

E visto che parto sempre da qua mi viene da aggiungere il mio parere, per quel che può contare (non sono molto esperto di film documentari).

questo cmq mi è piaciuto. l'ho trovato sincero, sentito, epico laddove si rischiava facile il patetico. Forse maternotroppomaterno ma in fondo non poteva essere che così e la madre di carlo sembra essere una persona davvero stupenda.

se qualcuno ancora non l'avesse visto... be', credo valga la pena.

[SM=x39858]


-AbNormal-
00domenica 1 settembre 2002 23:51
Re:

Scritto da: lanciatrice di coriandoli 20/08/2002 19:46

PS Carlo Giuliani non stava "esercitando la non vilenza", ma stava solo esercitando il suo diritto a manifestare. E comunque per me, imbracciare un estintore non può essere una motivazione per essere ucciso.....




il diritto di manifestare? se uno vuole manifestare nn lo fa a volto coperto a meno che....
poi tantomeno con estintore, spranghe e altro... distruccendo cose di pubbliche e private

dicevi prima....
"Quello che rende molto bello il film è la ricostruzione minuziosa di quello che è successo, e ti garantisco che molte cose che a prima vista erano scontate le rivaluti..........la pistola era puntata addosso a Carlo Giuliani prima che imbracciasse l'estintore......dalle foto l'estintore sembra molto più vicino di quanto in realtà non sia............"

la storia dell'accaduto di per sè nn mi interessa... ma un regista/scenografo può farti vedere aspetti diversi dalla realtà...

poi brandire un estintore per difendersi da uno che ti punta una pistola mi pare paradossale... se il gruppo avesse abbandonato gli "attrezzi" credi che il cc avrebbe sparato?

aggiungo che le forze dell'ordine hanno avuto una pesante responsabilità sugli accaduti... e qualcuno sarebbe giusto che pagasse... cosa che nel nostro civile paese nn accade...

scusate se nn ho parlato del film ma certi argomenti mi toccano...


Il gregge è l'annullamento dell'essere, ma il simbolo della sua sopravvivenza

[Modificato da -AbNormal- 02/09/2002 00:54]

lanciatrice di coriandoli
00lunedì 2 settembre 2002 00:47
Re: Re:

Scritto da: -AbNormal- 02/09/2002 00:51


il diritto di manifestare? se uno vuole manifestare nn lo fa a volto coperto a meno che....
poi tantomeno con estintore, spranghe e altro... distruccendo cose di pubbliche e private

dicevi prima....
"Quello che rende molto bello il film è la ricostruzione minuziosa di quello che è successo, e ti garantisco che molte cose che a prima vista erano scontate le rivaluti..........la pistola era puntata addosso a Carlo Giuliani prima che imbracciasse l'estintore......dalle foto l'estintore sembra molto più vicino di quanto in realtà non sia............"

la storia dell'accaduto di per sè nn mi interessa... ma un regista/scenografo può farti vedere aspetti diversi dalla realtà...

poi brandire un estintore per difendersi da uno che ti punta una pistola mi pare paradossale... se il gruppo avesse abbandonato gli "attrezzi" credi che il cc avrebbe sparato?

aggiungo che le forze dell'ordine hanno avuto una pesante responsabilità sugli accaduti... e qualcuno sarebbe giusto che pagasse... cosa che nel nostro civile paese nn accade...

scusate se nn ho parlato del film ma certi argomenti mi toccano...

[Modificato da -AbNormal- 02/09/2002 00:54]




Sai Abnormal, non so come risponderti...non perchè non ho più argomenti, ma perchè hai detto che a te i fatti non interessano. Per me i fatti invece sono importantissimi. Carlo Giuliano non si è comportato in modo pacifico, e nessuno cerca di giustificarlo. NEL FILM si ricostruisce un fatto di cronaca, e chi lo sa forse anche di storia. Certo, lo si racconta da un punto di vista. Non esiste un punto di vista che non sia soggettivo, ma io mi fido del punto di vista di gente che era in mezzo a ciò che è accaduto, con una camera in mano, con l'intento di raccontare.

Nello specifico comunque, qui si cercava di giudicare un film, per me molto bello e toccante. Scusa Abnormal, non ho capito se lo hai visto o no.......se si vorrei sapere il tuo parere, soprattutto sapendo come la pensi sulla vicenda.....se non lo hai visto....è un peccato....ma ti capiterà in futuro........e allora spero che lo guarderai senza partire prevenuto......[SM=x39858]

[Modificato da lanciatrice di coriandoli 02/09/2002 01:51]

-AbNormal-
00lunedì 2 settembre 2002 01:21
non non l'ho visto e se lo vedrò lo farò solo per te... [SM=x39868]
per parlarne con te... [SM=x39889] [SM=x39896]

cmq puntare su un uomo disarmato mentre altri stanno attaccando la camionetta mi sa strano... scusa scusa nn dico altro.. [SM=x39896] [SM=x39858]
lanciatrice di coriandoli
00martedì 3 settembre 2002 15:55
Re:

Scritto da: -AbNormal- 02/09/2002 02:21

cmq puntare su un uomo disarmato mentre altri stanno attaccando la camionetta mi sa strano... scusa scusa nn dico altro.. [SM=x39896] [SM=x39858]



Non so a quale mia affermazione ti riferisci...............
Comunque per me chi ha sparato era solo un ragazzino inesperto, che se l'è fatta sotto e ha sparato....non per uccidere ma perchè gli è sembrato l'unico modo per uscirne vivo.........ma questo non lo giustifica.............anche perchè poi quello che ha pensato si è rivelato falso.......infatti se vedi i filmati, altre camionette erano state circondate e distrutte (COSA COMUNQUE ORRIBILE E DA ME MAI E POI MAI ACCETTATA E GIUSTIFICATA IN NESSUN CASO......), ma nessun uomo con la divisa è stato sfiorato.....scendevano e scappavano...........tutto questo non per giustificare nessuno ma per dire che mettere un diciannovenne con un arma in mano in mezzo al casino più assoluto non poteva che trasformarsi in tragedia........
Comunque chiudo qui....sarai contento, non ne potrai più....[SM=x39898] , e spero davvero che vedrai il film....così ricominceremo da capo.....[SM=x39897]
-AbNormal-
00martedì 3 settembre 2002 18:30
Re: Re:

Scritto da: lanciatrice di coriandoli 03/09/2002 16:55
....
Comunque chiudo qui....sarai contento, non ne potrai più....[SM=x39898] , e spero davvero che vedrai il film....così ricominceremo da capo.....[SM=x39897]



tu nn sai quanto mi dispiaccia invece non poter "litigare" con te...

è la regola n° 1.... [SM=x39894] [SM=x39868] [SM=x39864]
Selkis
00martedì 3 settembre 2002 19:07
Re: Re:

Scritto da: lanciatrice di coriandoli 03/09/2002 16:55

Comunque per me chi ha sparato era solo un ragazzino inesperto, che se l'è fatta sotto e ha sparato....


ecco perchè non dovevano mettere ragazzini inesperti e ARMATI in condizioni simili... cmq il film l'ho visto, e mi ha toccato molto...
lanciatrice di coriandoli
00mercoledì 4 settembre 2002 15:53
Re: Re: Re:

Scritto da: -AbNormal- 03/09/2002 19:30


tu nn sai quanto mi dispiaccia invece non poter "litigare" con te...

è la regola n° 1.... [SM=x39894] [SM=x39868] [SM=x39864]



[SM=x39864] Sono sicura che troveremo altri argomenti su cui "litigare"......[SM=x39867]
milae
00giovedì 5 settembre 2002 16:09
Re:

Scritto da: lanciatrice di coriandoli 02/08/2002 02:31
Quello che rende molto bello il film è la ricostruzione minuziosa di quello che è successo....



Il tutto visto con gli occhi e pensato con la testa di chi ha "diretto" il film...[SM=x40007]
Sinceramente...intitolare un film a suo nome...[SM=x39917]
lanciatrice di coriandoli
00domenica 8 settembre 2002 10:39
Caro Milae, non esiste un racconto oggettivo. Qualunque tipo di narrazione parte da una punto di vista soggettivo.
idonda
00lunedì 9 settembre 2002 00:05
bleah
non ho ancora trovato la forza per leggere tutti i posts di questo 3d. però ho visto un documentario sul G8 e Carlo Giuliani; parlava la madre. E' stato orrendo, che schifo, che violenza. Mi veniva da vomitare.

ciao.
Iacopo
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