Domanda seria x l'Avvocato

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g
00sabato 10 marzo 2007 21:16
In qst mom sto facendo le 1' prove di 1 nuovo sistema di compressione dati(insomma,1 specie di zip,rar,ecc,destinata ad 1 grande efficienza [SM=x39924]
Fin qui nnt di strano [SM=x40004]
Ma il problema sarà la brevettualità [SM=x39917]
Io so ke si possono brevettare gli oggetti tangibili ed i modelli estetici,ma come ha fatto la Alcatel a brevettare l'mp3?
Poi come funzia il brevetto e licenza dell'ARM? [SM=x39916]



Grz [SM=x39989]
|Alex|
00domenica 11 marzo 2007 08:37
si deposita un cartaceo contenente l'algoritmo di compressione
KuntaKinte77
00domenica 11 marzo 2007 11:39
Re:

Scritto da: g 10/03/2007 21.16
In qst mom sto facendo le 1' prove di 1 nuovo sistema di compressione dati(insomma,1 specie di zip,rar,ecc,destinata ad 1 grande efficienza [SM=x39924]
Fin qui nnt di strano [SM=x40004]
Ma il problema sarà la brevettualità [SM=x39917]
Io so ke si possono brevettare gli oggetti tangibili ed i modelli estetici,ma come ha fatto la Alcatel a brevettare l'mp3?
Poi come funzia il brevetto e licenza dell'ARM? [SM=x39916]
Grz [SM=x39989]



credo tu possa avere i diritti sul software che lo utilizza... [SM=x39859]
ma non mi risulta esistano brevetti sugli algoritmi. [SM=x39990]
E potrei sbagliarmi... [SM=x39859]
KuntaKinte77
00domenica 11 marzo 2007 11:46
come non detto... ho appena letto che esistono i brevetti per i formati di compressione. [SM=x39989]


leggi qui: www.apogeonline.com/webzine/2004/06/24/01/200406240101

www.softwarelibero.it/pipermail/discussioni/2002-July/004...

roob
00domenica 11 marzo 2007 22:25
Re: Re:

Scritto da: KuntaKinte77 11/03/2007 11.39


credo tu possa avere i diritti sul software che lo utilizza... [SM=x39859]
ma non mi risulta esistano brevetti sugli algoritmi. [SM=x39990]
E potrei sbagliarmi... [SM=x39859]



Gli algoritmi, in quanto frutto di un lavoro di ricerca scientifica e dell'ingegno umano possono essere brevettati.
C'è gente che brevetta pure i sistemi x vincere (!) al lotto.

g
00domenica 11 marzo 2007 22:51
Come dire ke posso brevettare il fatto ke comprime con qll caratteristike e nn gli algoritmi ke coi sono dentro [SM=x39948]
solo dopo posso attuare il contratto d'applicazione [SM=x39917]
roob
00lunedì 12 marzo 2007 00:09
Re:

Scritto da: g 11/03/2007 22.51
Come dire ke posso brevettare il fatto ke comprime con qll caratteristike e nn gli algoritmi ke coi sono dentro [SM=x39948]
solo dopo posso attuare il contratto d'applicazione [SM=x39917]



si brevettano gli algoritmi non i loro risultati.
non so pero' come si faccia nel caso in cui si vogliano tenere "riservati" gli algoritmi .


ma non ho capito bene cosa volevi dire con "contratto d'applicazione " [SM=x39917]
g
00lunedì 12 marzo 2007 00:12
Re: Re:

Scritto da: roob 12/03/2007 0.09




ma non ho capito bene cosa volevi dire con "contratto d'applicazione " [SM=x39917]

In testa ho messo il link x il processore ARM [SM=x39948]
In pratica nn puoi comprare sul mercato 1 ARM e netterlo in 1 applicazione(diciamo 1 telefonino)snz kiedere il xmesso
[SM=x39917]
roob
00lunedì 12 marzo 2007 00:30
Re: Re: Re:

Scritto da: g 12/03/2007 0.12
In testa ho messo il link x il processore ARM [SM=x39948]
In pratica nn puoi comprare sul mercato 1 ARM e netterlo in 1 applicazione(diciamo 1 telefonino)snz kiedere il xmesso
[SM=x39917]



Non credo, chiunque puo' progettare e realizzare un marchingegno basato su ARM. L'unica cosa che non puoi fare è costruire l'ARM stesso, o un suo clone, se non hai il permesso per farlo.
Pero' gli ARM che acquisti ne puoi fare l'uso che vuoi. Li hai pagati e sei a posto.
Forse ti confondi con il software "open source", che non si puo' modificare senza autorizzazione. Pero non è questo il caso dell'ARM. In questo caso tu non modifichi l'ARM ma semplicemente lo utilizzi in manieara che faccia il suo lavoro, cioè la CPU.




g
00lunedì 12 marzo 2007 10:54
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: roob 12/03/2007 0.30
Non credo, chiunque puo' progettare e realizzare un marchingegno basato su ARM. L'unica cosa che non puoi fare è costruire l'ARM stesso, o un suo clone, se non hai il permesso per farlo.
Pero' gli ARM che acquisti ne puoi fare l'uso che vuoi. Li hai pagati e sei a posto.
Forse ti confondi con il software "open source", che non si puo' modificare senza autorizzazione. Pero non è questo il caso dell'ARM. In questo caso tu non modifichi l'ARM ma semplicemente lo utilizzi in manieara che faccia il suo lavoro, cioè la CPU.

[SM=x40005] L'ARM è basato su 1cotratto particolare [SM=x39917]
Al contrario puoi modificare ogni open source snz xmesso,ma DEVI ASSOLUTAMENTE mantenere l'autore del codice precedente [SM=x39948]
roob
00lunedì 12 marzo 2007 21:35
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: g 12/03/2007 10.54
[SM=x40005] L'ARM è basato su 1cotratto particolare [SM=x39917]
Al contrario puoi modificare ogni open source snz xmesso,ma DEVI ASSOLUTAMENTE mantenere l'autore del codice precedente [SM=x39948]



Li' si parla di contratti relativi ad aziende che producono ARM sotto licenza (visto che la ARM stessa non produce direttamente le sue CPU per il mercato).
Una volta che pero' l'ARM è prodotto, chi lo acquista puo' farne cio' che vuole. Ovviamente non si ha la garanzia che quel tipo di CPU sia sempre disponibile nel mercato. Quindi sarebbe estremamente rischioso progettare un marchingegno basato su ARM senza avere la sicurezza che quella CPU sarà effettivamente reperibile sul mercato.
Per avere questa garanzia si deve fare un accordo commerciale con l'azienda che lo produce oppure acquisire la licenza stessa di produzione direttamente con la ARM.

roob
00lunedì 12 marzo 2007 22:03
dunque ho letto qualcosa sull'argomento e mi pare di poter giungere ad ulteriori conclusioni:

1) L'ARM puro non esiste, nel senso che l'ARM ha progettato un "core" un nucleo di CPU, nelle diverse sue versioni ed evoluzioni successive. Ovverossia il progetto ARM è un progetto "minimo" , "essenziale", che normalmente non puo' essere applicato cosi' com'è ma che necessita di ulteriori perfezionamenti x funzionare o essere adattato al tipo di macchina che si vuol costruire. Quindi le CPU presenti realmente sul mercato basate sui core ARM in realtà sono delle ulteriori modificazioni di questo "core".
Queste versioni di ARM presenti sul mercato sono progettate da altre case costruttrici su "licenza". Queste case si accordano con la ARM chiedendo un contratto di licenza per produrre dei processori che utilizzino il "core" ARM.



g
00lunedì 12 marzo 2007 22:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: roob 12/03/2007 21.35


Li' si parla di contratti relativi ad aziende che producono ARM sotto licenza (visto che la ARM stessa non produce direttamente le sue CPU per il mercato).
Una volta che pero' l'ARM è prodotto, chi lo acquista puo' farne cio' che vuole. Ovviamente non si ha la garanzia che quel tipo di CPU sia sempre disponibile nel mercato. Quindi sarebbe estremamente rischioso progettare un marchingegno basato su ARM senza avere la sicurezza che quella CPU sarà effettivamente reperibile sul mercato.
Per avere questa garanzia si deve fare un accordo commerciale con l'azienda che lo produce oppure acquisire la licenza stessa di produzione direttamente con la ARM.




Tutte le licenze ARM prevedono una descrizione hardware dei core e il set completo di strumenti di sviluppo per la realizzazione del software per i processori. Le aziende dopo aver acquistato la licenza da ARM si rivolgono a una fonderia di silicio che provvede a realizza fisicamente il processore basandosi sulla descrizione fornita da ARM


Ti dànno il xmesso insieme al core,ma snz qll licenza(nn mi kiederre su ke sito l'ho letto)nn hai diritto di usarel'ARM [SM=x40004]

roob
00lunedì 12 marzo 2007 23:09
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: g 12/03/2007 22.04


Tutte le licenze ARM prevedono una descrizione hardware dei core e il set completo di strumenti di sviluppo per la realizzazione del software per i processori. Le aziende dopo aver acquistato la licenza da ARM si rivolgono a una fonderia di silicio che provvede a realizza fisicamente il processore basandosi sulla descrizione fornita da ARM


Ti dànno il xmesso insieme al core,ma snz qll licenza(nn mi kiederre su ke sito l'ho letto)nn hai diritto di usarel'ARM [SM=x40004]




ma l'ARM di cui parli tu è possibile acquistarlo nei negozi ?
g
00lunedì 12 marzo 2007 23:10
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: roob 12/03/2007 23.09


ma l'ARM di cui parli tu è possibile acquistarlo nei negozi ?

[SM=x40005]
g
00lunedì 12 marzo 2007 23:15
Praticamente loro ti vendono il core(il kernel)e tu lo fai fondere con le periferike ke ti servono direttamente su silicio mettendo praticamente tutto il telefonino,il PDA,la centralina automobilistica,ecc,su 1 singolo pezzo di silicio ed aggiungi solo qll ke nn riesci a mettere dentro il monolite come periferia(parte RF del telefonino,display e controllo tastiera a tocco del PDA,interfaccie dei sensori delle centraline auto e poi aggiungi la memo ed il gioco è fatto [SM=x39859]

Insoma,se 1 centralina è costosa x i sensori,1 telefonino/PDA molto + prodotto esce dalla fabbrica ad 1 $ e tutto il resto è ricarico puro! [SM=x39941]
roob
00lunedì 12 marzo 2007 23:22
Re:

Scritto da: g 12/03/2007 23.15
Praticamente loro ti vendono il core(il kernel)e tu lo fai fondere con le periferike ke ti servono direttamente su silicio mettendo praticamente tutto il telefonino,il PDA,la centralina automobilistica,ecc,su 1 singolo pezzo di silicio ed aggiungi solo qll ke nn riesci a mettere dentro il monolite come periferia(parte RF del telefonino,display e controllo tastiera a tocco del PDA,interfaccie dei sensori delle centraline auto e poi aggiungi la memo ed il gioco è fatto [SM=x39859]

Insoma,se 1 centralina è costosa x i sensori,1 telefonino/PDA molto + prodotto esce dalla fabbrica ad 1 $ e tutto il resto è ricarico puro! [SM=x39941]



Quindi se loro non ti vendono la CPU pronta per l'uso è evidente che devi acquisire la licenza per poter mettere sul tuo chip sia il "core" + l'eventuale elettronica aggiuntiva.
Scusami ma non avevo capito che parlavi di una CPU fisicamente non presente sul mercato !

g
00lunedì 12 marzo 2007 23:25
Re: Re:

Scritto da: roob 12/03/2007 23.22


Quindi se loro non ti vendono la CPU pronta per l'uso è evidente che devi acquisire la licenza per poter mettere sul tuo chip sia il "core" + l'eventuale elettronica aggiuntiva.
Scusami ma non avevo capito che parlavi di una CPU fisicamente non presente sul mercato !


[SM=x39884]
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