E' giusto secondo voi ??

Che una persona che reputi amica , ti dica che la sua stima cala perchè non la pensi come lei???
Me l'ha detto poco fa Donia...
Che è calata la sua stima nei miei confronti perchè sul discorso delle donne abbiamo opinioni divergenti...
Chiedo se sia giusto un tale comportamento , che secondo me denota che un'amicizia non esiste de facto , dato che amicizia vuol dire anche rispetto delle opinioni altrui...


Coi che pensate?



Ciaozzz
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MEMENTO BIBERE SEMPER - Smsami

La fondamentale differenza tra me e te è che tu i fatti non li riporti mai come stanno ma aggiungi molto di tuo...tu non mi sei calato per il tuo modo di vedere il genere femminile,nessuno dice che quelle che hai conosciuto tu non siano tutte stronze...sinceramente però pensavo di avere davanti una persona abbastanza matura da ammettere che basarsi su un campione ristretto per poterle giudicare tutte senza fare ditinzioni tra luoghi paesi e culture non è nè obiettivo tantomeno giusto nei confronti di chi ha vissuto una realtà totalmente diversa...

Pensavo di avere davanti una persona + elastica e meno cocciuta e poichè per me l'elasticità è un valore fondamentale in una persona e la cocciutaggine è qualcosa che detesto mi permetto di farmi un'idea di te un pò diversa da quella che avevo prima!

Non penso sia un reato cambiare o modificare la propria idea...non c'è + stupido di chi non cambia mai le proprie opinioni...io dal mio canto le plasmo a seconda delle situazioni!

E come tu giudichi l'intero genere femminile che ti è calato per quello che ti è stato fatto io giudico le mie amicizie che mi calano o godono ancor + della mia stima a seconda di come si comportano!
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No Donia , tu hai cambiato opinione su di me perchè io non faccio l'atto di fede di credere alle tue parole...
Tu non accetti il fatto che io possa pensarla diversamente , non accetti che io mi voglia basare su fatti oggettivi che ho riscontrato nella mia vita e nella vita di chi mi sta attorno...
Io non ti HO MAI pesato il fatto che la penso in un certo modo sulla maggioranza delle donne...
Porto a testimone anche Chiara e le chiedo se mai una volta l'ho trattata male dicendo che le donne sono stronze ecc ecc
No...
Quindi il tuo cambiamento di opinione su di me si basa SOLO sul fatto che io non cedo alle tue spiegazioni e continuo a pensarla dal mio punto di vista...

E richiedo agli altri se è giusto che una persona che si dice amica cambi opinione perchè dall'altra parte non si ha la stessa visione su un argomento...




Ciaozzz
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MEMENTO BIBERE SEMPER - Smsami

Questo lo dici tu e non puoi dimostrare che è così!

Io ti dico che cambio opinione perchè il tuo modo di ragionare non mi piace e non per quello che pensi...

Una persona ha il diritto di cambiare opinione su un'altra?

A cosa servirebbe la conoscenza più profonda se non a farci capire quali persone ci piacciono e quali no?

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Scritto da: Donia 11/01/2002 21:30
Io ti dico che cambio opinione perchè il tuo modo di ragionare non mi piace e non per quello che pensi...



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Appunto "modo di ragionare" , quindi Idee pensieri opinioni... Tu cambi opinione su di me facendomi il processo ai miei ragionamenti , alle mie idee , alle mie opinioni che MAI trasformo in azioni pratiche nella vita quotidiana...
Una persona può cambiare opinione di un'altra ma trovo giusto che questo lo faccia quando l'altra persona dimostra comportamenti o modi di essere che cozzano con il modus viventi della prima , non solo perchè si hanno idee diverse in un aspetto della vita e quelle idee , ripeto , rimangono solo idee pensieri opinioni ...


Ciaozzz
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Cyrano,

risponderei volentieri alla tua domanda, ma se lo faccio la stima che Donia ha verso di me scende a sottozero![img]http://digilander.iol.it/doniuccia/biggrinflip[1].gif[/img]

io trovo che una persona abbia tutto il diritto di farsi un'idea + o meno positiva di un'altra sulla base dei quello che conosce dell'altra...

non sarò più indulgente nei giudizi con una persona che mi è amica solo perchè c'è l'amicizia di mezzo...altrimenti mi considerei solo un'ipocrita!
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Scritto da: Naitmer4u 11/01/2002 21:47
Cyrano,

risponderei volentieri alla tua domanda, ma se lo faccio la stima che Donia ha verso di me scende a sottozero![img]http://digilander.iol.it/doniuccia/biggrinflip[1].gif[/img]

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per me non c'è nessun problema puoi rispondere come vuoi!
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... per esperienza personale, sarà che sono sfortunato o non so...
Cmq sia la mia idea delle donne è più vicina a quella di CYrani che di altri... magari non fosse così...
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Even if it's easy to be free, What's your definition of freedom? And who the fuck are you, anyway?
Who the fuck are they? Who the fuck am I to say?
What the fuck is really going on?

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Scritto da: Damned Max 11/01/2002 22:11
... per esperienza personale, sarà che sono sfortunato o non so...
Cmq sia la mia idea delle donne è più vicina a quella di CYrani che di altri... magari non fosse così...
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Even if it's easy to be free, What's your definition of freedom? And who the fuck are you, anyway?
Who the fuck are they? Who the fuck am I to say?
What the fuck is really going on?

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la domanda è un'altra però...: è giusto che una persona cambi idea di un'altra sebbene quest'ultima sia una persona amica?
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Scritto da: Donia 11/01/2002 22:16

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Scritto da: Damned Max 11/01/2002 22:11
... per esperienza personale, sarà che sono sfortunato o non so...
Cmq sia la mia idea delle donne è più vicina a quella di CYrani che di altri... magari non fosse così...
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Even if it's easy to be free, What's your definition of freedom? And who the fuck are you, anyway?
Who the fuck are they? Who the fuck am I to say?
What the fuck is really going on?

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la domanda è un'altra però...: è giusto che una persona cambi idea di un'altra sebbene quest'ultima sia una persona amica?
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No no Donia la domanda è : è giusto che una persona cambi idea di un'altra persona , in base alle opinioni idee pensieri di quest'ultima , sebbene quest'ultima sia una persona amica?
Non puoi omettere il fatto che il cambiamento è causato dalla divergenza di idee e solo di idee...




Ciaozzz
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Quella domanda non si rifà al mio caso ma è solo un modo subdolo per tirare l'acqua al tuo mulino!

Se io dico che le cose stanno in un altro modo tu non hai niente per dimostrare il contrario!

Ed io non cancellerò mai il mio diritto a pensarla come mi pare e cambiare idea su chi mi pare...fosse anche il Papa in persona!
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Scritto da: Donia 11/01/2002 22:49
Quella domanda non si rifà al mio caso ma è solo un modo subdolo per tirare l'acqua al tuo mulino!

Se io dico che le cose stanno in un altro modo tu non hai niente per dimostrare il contrario!

Ed io non cancellerò mai il mio diritto a pensarla come mi pare e cambiare idea su chi mi pare...fosse anche il Papa in persona!
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Io desidero solo sapere delle opinioni , punto e basta...
non cerco di tirare l'acqua in nessun mulino , anche perchè la mia opinione sulla tua scelta ce l'ho e non la cambio... ( ma ovviamente l'accetto e non te la faro' pesare... )

Il discorso non è avere qualcosa per dimostrare che l'altro ha torto , il discorso è capire se è giusto o sbagliato cambiare opinione su una persona amica solo in base alle sue idee , che non coincidono con le proprie... tutto qui...



Ciaozzz
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Scritto da: Donia 11/01/2002 22:49
Quella domanda non si rifà al mio caso ma è solo un modo subdolo per tirare l'acqua al tuo mulino!

Se io dico che le cose stanno in un altro modo tu non hai niente per dimostrare il contrario!

Ed io non cancellerò mai il mio diritto a pensarla come mi pare e cambiare idea su chi mi pare...fosse anche il Papa in persona!
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Amo le donne col temperamento latino!

sono d'accordissimo con donia..
anche io ad un certo punto se mi accorgo che c'è qualcosa di strano nella opinione che mi sono fatta di una persona non rispetta piu quello che pensavo vedo di farmi due conti....
perche' credo sia naturale.. ognuno di noi non puo' conoscere perfettamente una persona..
ogni giorno di vedono cose nuove ..
e quindi se magari su un determinato discorso si hanno idee divergenti e giusto che io ci rimanga male in quanto pensavo fosse una persona diversa quella con cui parlo

Credo che sia una cosa naturale questa..
cmq spesso è la mentalita' maschile che porta a queste discussioni che spesse volte non portano a nulla ..
a casa mia gli amici, caro cyrano, se sono veri amici tendono a farti notare i difetti altrimenti che amico sarebbe?
e penso sia anche naturale che ci siano discussioni di questo genere...
pero' , come ripeto, sono sempre gli uomini che le generano..





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(manca un accento su una e ry: )
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Scritto da: Cyrano 11/01/2002 23:08

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Scritto da: Donia 11/01/2002 22:49
Quella domanda non si rifà al mio caso ma è solo un modo subdolo per tirare l'acqua al tuo mulino!

Se io dico che le cose stanno in un altro modo tu non hai niente per dimostrare il contrario!

Ed io non cancellerò mai il mio diritto a pensarla come mi pare e cambiare idea su chi mi pare...fosse anche il Papa in persona!
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Io desidero solo sapere delle opinioni , punto e basta...
non cerco di tirare l'acqua in nessun mulino , anche perchè la mia opinione sulla tua scelta ce l'ho e non la cambio... ( ma ovviamente l'accetto e non te la faro' pesare... )

Il discorso non è avere qualcosa per dimostrare che l'altro ha torto , il discorso è capire se è giusto o sbagliato cambiare opinione su una persona amica solo in base alle sue idee , che non coincidono con le proprie... tutto qui...



Ciaozzz

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Il discorso non è avere qualcosa per dimostrare che l'altro ha torto , il discorso è capire se è giusto o sbagliato cambiare opinione su una persona amica solo in base alle sue idee , che non coincidono con le proprie... tutto qui...


certo che è giusto cambiar opinione sull'amicizia in base alle sue idee!!! un rapporto con una persona, sia questa amica o altro si basa proprio sullo scambio di idee. io scelgo le mie amicizie in base ai modi di ragionare, concepire la vita e le idee fondamentali di questa persona. non potrei mai essere amico di una persona che non condivide modi di pensare fondamentali per me.
una volta avevo un amico con cui andavo abbastanza daccordo il quale un giorno mi confidò personalmente che aveva un odio razziale verso i ragazzi di colore e che li considerava animali puzzolenti e sporchi. era convinto e ne ho passate di notti a discuterne anche animatamente. la mia stima per lui cadde improvvisamente e non me la sentivo di continuare quel rapporto di amicizia . quelle erano le sue idee e per quanto potesse essere simpatico e cmq un bravo ragazzo cominciai ad avere un impulso di repulsione verso di lui. pian piano me ne allontanai. la mia stima si impoverì, perchè si basa proprio sul modo di essere e di pensare di una persona. oggi mi puoi essere amico, ma se domani mi deludi tutto può succedere.
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[Modificato da PhoeniXXX 12/01/2002 09:35]

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Scritto da: liama 12/01/2002 07:07




a casa mia gli amici, caro cyrano, se sono veri amici tendono a farti notare i difetti altrimenti che amico sarebbe?

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Con quale diritto di arroghi il fatto di giudicare un modo di pensare diverso dal tuo un difetto?
Ritieni che il tuo modo di pensare sia in valore assoluto positivo?
Non concepisci le diversità di pensiero? Non metti in discussione le tue ma solo quelle delle altre e se divergono dalle tue dici loro che stanno sbagliando?




Ciaozzz
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Scritto da: PhoeniXXX 12/01/2002 09:31





certo che è giusto cambiar opinione sull'amicizia in base alle sue idee!!! un rapporto con una persona, sia questa amica o altro si basa proprio sullo scambio di idee. io scelgo le mie amicizie in base ai modi di ragionare, concepire la vita e le idee fondamentali di questa persona. non potrei mai essere amico di una persona che non condivide modi di pensare fondamentali per me.
una volta avevo un amico con cui andavo abbastanza daccordo il quale un giorno mi confidò personalmente che aveva un odio razziale verso i ragazzi di colore e che li considerava animali puzzolenti e sporchi. era convinto e ne ho passate di notti a discuterne anche animatamente. la mia stima per lui cadde improvvisamente e non me la sentivo di continuare quel rapporto di amicizia . quelle erano le sue idee e per quanto potesse essere simpatico e cmq un bravo ragazzo cominciai ad avere un impulso di repulsione verso di lui. pian piano me ne allontanai. la mia stima si impoverì, perchè si basa proprio sul modo di essere e di pensare di una persona. oggi mi puoi essere amico, ma se domani mi deludi tutto può succedere.

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Io ovviamente non sono d'accordo...
Non baso un'amicizia sull'accomunanza di idee , ma su altri valori come il rispetto , l'affetto , la compatibilità di comportamenti ed altro...
Ho amici , ovunque , che divergono dalle mie idee in modo significativo eppure ho con loro un bel rapporto di amicizia...
Anche nel mondo virtuale , faccio l'esempio di Napalm , se seguissi i vostri modi di pensiero non dovrei manco parlarci , eppure nel nostro piccolo siamo amici anche se le nostre idee in molti contesti della vita sono diametralmente opposte... questo accade perchè nessuno dei due pretende di imporre la propria visione del mondo all'altro e nessuno dei due fa pesare la diversità di pensiero sull'altro...
Una cosa è pensare un'altra cosa è agire... ho il massimo rispetto per il pensiero , ognuno è libero di pensare come e quando vuole , perchè non è affatto detto che la mia direzione di pensiero sia quella giusta , anzi... ovviamente se poi agisce anche in quella direzione , contrario a certi miei valori , è un altro discorso...
Ho amici che hanno valori leghisti , si è discusso ma la mia considerazione su di loro non è scesa di un millimetro...
Io sono fatto così , evidentemente ho altri valori rispetto ad alcuni di voi... pazienza , rispetto il vostro pensiero , senza che voi mi caliate...




Ciaozzz
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... qui mi sa che avete ragione tutti e due (anzi tre ci metto anche PhoeniXXX).....
Io credo che, come dice PhoeniXXX l'amicizia nasca tra due persone che hanno comunanza di idee, aspirazioni, sensazioni ecc.. Se non fosse cosi non nascerebbe un rapporto di amicizia.. basato su cosa altrimenti??? E' anche vero, come dice Donia, che poi conoscendo meglio una persona si può "mutare" l'opinione che abbiamo su di lei... a tutti noi è capitato e capiterà nella vita.. Si pensava che una persona fosse in un certo modo.. e poi si rimane delusi quando si scopre che non è come noi l'avevamo idealizzata.
Qui sta il problema.. la frase di Donia rivolta a Cyrano secondo me denota che Donia era (è) molto affezionata a lui, e come sempre da persone a cui "teniamo" ci aspettiamo il massimo.. e quando non abbiamo quello che noi riteniamo il massimo, ci rimaniamo male...
Alla base di tutto però, se c'è davvero amicizia, come dice Cyrano, le divergenze si superano..... non si può sempre essere in "sintonia" su tutto.... se cosi fosse una persona di destra non avrebbe amici di sinistra... un tifoso milanista non avrebbe amici juventini ecc...
Quindi.. fate i bravi ragazzi.. io sono nuovo di "qui", ma dai post passati si capiva chiaramente il vostro "legame" (di amiciza PhoeniXXX ehhh ).. e allora.. Cyrano tu accetta che Donia ci sia rimasta male per un lato del tuo "pensiero" .. e tu Donia non "irrigidirti" su certe cose... ripeto, non si può sempr epensarla uguale....

Puff.. sono stato abbastanza dipomatico??

ciao!!!

ICQ 102774729

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Scritto da: Cyrano 12/01/2002 11:15

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Scritto da: PhoeniXXX 12/01/2002 09:31





certo che è giusto cambiar opinione sull'amicizia in base alle sue idee!!! un rapporto con una persona, sia questa amica o altro si basa proprio sullo scambio di idee. io scelgo le mie amicizie in base ai modi di ragionare, concepire la vita e le idee fondamentali di questa persona. non potrei mai essere amico di una persona che non condivide modi di pensare fondamentali per me.
una volta avevo un amico con cui andavo abbastanza daccordo il quale un giorno mi confidò personalmente che aveva un odio razziale verso i ragazzi di colore e che li considerava animali puzzolenti e sporchi. era convinto e ne ho passate di notti a discuterne anche animatamente. la mia stima per lui cadde improvvisamente e non me la sentivo di continuare quel rapporto di amicizia . quelle erano le sue idee e per quanto potesse essere simpatico e cmq un bravo ragazzo cominciai ad avere un impulso di repulsione verso di lui. pian piano me ne allontanai. la mia stima si impoverì, perchè si basa proprio sul modo di essere e di pensare di una persona. oggi mi puoi essere amico, ma se domani mi deludi tutto può succedere.

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Io ovviamente non sono d'accordo...
Non baso un'amicizia sull'accomunanza di idee , ma su altri valori come il rispetto , l'affetto , la compatibilità di comportamenti ed altro...
Ho amici , ovunque , che divergono dalle mie idee in modo significativo eppure ho con loro un bel rapporto di amicizia...
Anche nel mondo virtuale , faccio l'esempio di Napalm , se seguissi i vostri modi di pensiero non dovrei manco parlarci , eppure nel nostro piccolo siamo amici anche se le nostre idee in molti contesti della vita sono diametralmente opposte... questo accade perchè nessuno dei due pretende di imporre la propria visione del mondo all'altro e nessuno dei due fa pesare la diversità di pensiero sull'altro...
Una cosa è pensare un'altra cosa è agire... ho il massimo rispetto per il pensiero , ognuno è libero di pensare come e quando vuole , perchè non è affatto detto che la mia direzione di pensiero sia quella giusta , anzi... ovviamente se poi agisce anche in quella direzione , contrario a certi miei valori , è un altro discorso...
Ho amici che hanno valori leghisti , si è discusso ma la mia considerazione su di loro non è scesa di un millimetro...
Io sono fatto così , evidentemente ho altri valori rispetto ad alcuni di voi... pazienza , rispetto il vostro pensiero , senza che voi mi caliate...




Ciaozzz

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allora secondo il tuo ragionamento potresti essere tranquillamente amico di un razzista convinto? tanto sono ideali secondo te! e cmq anche se non va in giro con la mazza a menar botte ai "diversi da lui" lo rispetti cmq? non capisco. una cosa sono ideali magari politici tra 2 persone una di rifondazione comunista e una del msi, una cosa sono quelli fondamentali del rispetto reciproco del prossimo.
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Frantic , vorrei aggiungere solo due cose , permettimi...
E' ovvio che ci debba essere un'accomunanza di idee , è ovvio tant'è che se due persone non hanno nulla in comune ritengo che sia impossibile nasca un'amicizia...
Il problema sorge quando vi è una divergenza su una di queste idee , allora io per rispetto delle idee altrui mi pongo in discussione , nel senso non penso che io sia nel giusto e l'altra parte nel sbagliato , oppure lo posso anche pensare , ma non lo faccio pesare... non mi pongo in una situazione oggettiva e soprattutto pratica per cui io manifesto la mia idea di essere nel giusto e l'altro nello sbagliato...
Cerco in tutti i modi di rispettare il pensiero altrui e se l'incompatibilità su questo punto è talmente forte , allora si cerca di entrare meno possibile in conflitto concentrandosi su tutti quegli aspetti che invece ci accomunano...
Quindi ovviamente io e donia siamo in sintonia su molti aspetti , altrimenti la nostra amicizia non durerebbe da oltre 1 anno , a parte quel modo di vedere un aspetto della vita , modo di vedere ,ripeto, che da parte mia non ha mai riscontro nel modo di comportarmi ( per capirci , io non ho mai trattato male una donna per il fatto che sia donna , non ho mai sbattuto la porta in faccia ad una ragazza perchè ho avuto delusioni precedenti , non ho mai trattato da stronza una ragazza perchè penso che la maggior parte siano stronze ecc ecc )...
Secondo io accetto ed ho acettato il modo di pensare di Donia e la sua scelta ( senno' ovviamente non sarei coerente con me stesso...) , se lei pensa che sia giusto cosi' , che sia cosi' ... a me dispiace e basta...




Ciaozzz
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Scritto da: PhoeniXXX 12/01/2002 11:41

allora secondo il tuo ragionamento potresti essere tranquillamente amico di un razzista convinto? tanto sono ideali secondo te!
e cmq anche se non va in giro con la mazza a menar botte ai "diversi da lui" lo rispetti cmq?

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1) Io sono GIA' amico di persone che hanno ideali razzisti. Non sono amico di Naziskin , anche perchè non ne conosco , ma di persone che hanno ideali per es. leghisti e sono razzisti , a parole , verso le persone di colore o i meridionali... si... ovviamente sanno , anche perchè si è discusso in passato , che io non sono d'accordo... ma questa divergenza di pensiero non ha inficiato il nostro rapporto di amicizia.

2) L'ho ripetuto già altre volte: io rispetto la diversità di pensiero. Il che non contempla l'andare a spaccare teste alla gente. Quello ovviamente non lo accetterei mai. Allora in quel caso , oltre a picchiare il mio presunto amico , cesserei o metterei in seria discussione il nostro rapporto. Ma se gli ideali rimangono tali , quindi Idee Pensieri Opinioni , io ho il massimo rispetto di essi.



Ciaozzz
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Io vorrei chiarire una cosa che forse non si è capita...non mi sono affatto irrigidita nei confronti di Marco tantomeno ho chiesto di chiudere la mia amicizia con lui ma nemmeno posso dire di avere la stessa opinione che avevo prima...e meno male che al mondo esiste chi cambia idea!!!!
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Scritto da: Cyrano 12/01/2002 12:01

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Scritto da: PhoeniXXX 12/01/2002 11:41

allora secondo il tuo ragionamento potresti essere tranquillamente amico di un razzista convinto? tanto sono ideali secondo te!
e cmq anche se non va in giro con la mazza a menar botte ai "diversi da lui" lo rispetti cmq?

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1) Io sono GIA' amico di persone che hanno ideali razzisti. Non sono amico di Naziskin , anche perchè non ne conosco , ma di persone che hanno ideali per es. leghisti e sono razzisti , a parole , verso le persone di colore o i meridionali... si... ovviamente sanno , anche perchè si è discusso in passato , che io non sono d'accordo... ma questa divergenza di pensiero non ha inficiato il nostro rapporto di amicizia.

2) L'ho ripetuto già altre volte: io rispetto la diversità di pensiero. Il che non contempla l'andare a spaccare teste alla gente. Quello ovviamente non lo accetterei mai. Allora in quel caso , oltre a picchiare il mio presunto amico , cesserei o metterei in seria discussione il nostro rapporto. Ma se gli ideali rimangono tali , quindi Idee Pensieri Opinioni , io ho il massimo rispetto di essi.



Ciaozzz

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sembra che per te gli ideali siano solo qualcosa che rimanga in testa e null'altro, qualcosa di non tangibile, qualcosa di distaccato dal nostro essere. per me sono tutto. secondo il tuo ragionamento potresti essere tranquillamente amico di una persona che approva ciò che fanno i pedofili anche se non praticante?
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Scritto da: Donia 12/01/2002 12:15
Io vorrei chiarire una cosa che forse non si è capita...non mi sono affatto irrigidita nei confronti di Marco tantomeno ho chiesto di chiudere la mia amicizia con lui ma nemmeno posso dire di avere la stessa opinione che avevo prima...e meno male che al mondo esiste chi cambia idea!!!!
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E' appunto quello che intendo io : modificare l'opinione su una persona solo perchè la pensa diversamente da te...



X Penics : a rigor di logica si. Ma ovviamente arrivati a certi estremi non so come mi comporterei. Ripeto , per me c'è libertà di pensiero , è forse l'unica libertà che abbiamo , non voglio toglierla a nessuno. Che poi fra il pensare ed il agire non vi sia corrispondenza , è un altro discorso e pienamente vedibile tutti i giorni.




Ciaozzz
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Scritto da: Cyrano 12/01/2002 11:08

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Scritto da: liama 12/01/2002 07:07




a casa mia gli amici, caro cyrano, se sono veri amici tendono a farti notare i difetti altrimenti che amico sarebbe?

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Con quale diritto di arroghi il fatto di giudicare un modo di pensare diverso dal tuo un difetto?
Ritieni che il tuo modo di pensare sia in valore assoluto positivo?
Non concepisci le diversità di pensiero? Non metti in discussione le tue ma solo quelle delle altre e se divergono dalle tue dici loro che stanno sbagliando?




Ciaozzz
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secondo te un amicizia deve essere costruita su cose false?
non credo affatto che il mio pensiero sia un volore assoluto, anzi se qualcuno mi conosce.. sa come la penso io.. se c è qualcosa di me che non va bene, la si fa notare.. penso sia umano far questo no?
e poi la prima ad essere messa in discussione sono io.. prima di agire sento prima l'altro cosa ha da dire...su di me..



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Scritto da: liama 12/01/2002 14:49

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Scritto da: Cyrano 12/01/2002 11:08

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Scritto da: liama 12/01/2002 07:07




a casa mia gli amici, caro cyrano, se sono veri amici tendono a farti notare i difetti altrimenti che amico sarebbe?

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Con quale diritto di arroghi il fatto di giudicare un modo di pensare diverso dal tuo un difetto?
Ritieni che il tuo modo di pensare sia in valore assoluto positivo?
Non concepisci le diversità di pensiero? Non metti in discussione le tue ma solo quelle delle altre e se divergono dalle tue dici loro che stanno sbagliando?




Ciaozzz
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secondo te un amicizia deve essere costruita su cose false?
non credo affatto che il mio pensiero sia un volore assoluto, anzi se qualcuno mi conosce.. sa come la penso io.. se c è qualcosa di me che non va bene, la si fa notare.. penso sia umano far questo no?
e poi la prima ad essere messa in discussione sono io.. prima di agire sento prima l'altro cosa ha da dire...su di me..



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Io sono sempre sincero nell'amicizia e penso che i miei amici possano confermarlo...
Ma un conto è dire che un comportamento può essere sbagliato , un conto è dire che un'opinione , un'idea , un'ideale è sbagliato...
In questo caso secondo me nessuno ha diritto di reputare le idee altrui come sbagliate , ma solo diverse dalle proprie , tutto qui...
Io non posso venire li' e dirti : tu sbaglia a pensare che i vicentini sono dei roiti... no.. è una tua opinione , una tua idea... diversa dalla mia , ma puoi avere ragione te come la posso avere io...
Discorso sarebbe che in base a questa idea tu ti comportassi male con i vicentini...
Io adotto anche la filosofia di ogni società civile , dove c'è assoluta libertà di pensiero , ma ci sono limiti di azione e di parola...


Ciaozzz
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Scritto da: PhoeniXXX 12/01/2002 12:24

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Scritto da: Cyrano 12/01/2002 12:01

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Scritto da: PhoeniXXX 12/01/2002 11:41

allora secondo il tuo ragionamento potresti essere tranquillamente amico di un razzista convinto? tanto sono ideali secondo te!
e cmq anche se non va in giro con la mazza a menar botte ai "diversi da lui" lo rispetti cmq?

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1) Io sono GIA' amico di persone che hanno ideali razzisti. Non sono amico di Naziskin , anche perchè non ne conosco , ma di persone che hanno ideali per es. leghisti e sono razzisti , a parole , verso le persone di colore o i meridionali... si... ovviamente sanno , anche perchè si è discusso in passato , che io non sono d'accordo... ma questa divergenza di pensiero non ha inficiato il nostro rapporto di amicizia.

2) L'ho ripetuto già altre volte: io rispetto la diversità di pensiero. Il che non contempla l'andare a spaccare teste alla gente. Quello ovviamente non lo accetterei mai. Allora in quel caso , oltre a picchiare il mio presunto amico , cesserei o metterei in seria discussione il nostro rapporto. Ma se gli ideali rimangono tali , quindi Idee Pensieri Opinioni , io ho il massimo rispetto di essi.



Ciaozzz

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sembra che per te gli ideali siano solo qualcosa che rimanga in testa e null'altro, qualcosa di non tangibile, qualcosa di distaccato dal nostro essere. per me sono tutto. secondo il tuo ragionamento potresti essere tranquillamente amico di una persona che approva ciò che fanno i pedofili anche se non praticante?
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Scusate l'intromissione,
Phoenixx, finche tali idee rimangono idee, non è assolutamente possibile dare una concretezza a tali forme di pensiero.
Ergo come tu affermi, non puoi giudicare una persona in base a quello che esprime.

Altrimenti chiunque dovrebbe iniziare a mettere una censura a tutto quello che dice, e cosi facendo limitare la propria liberta di espressione.
E questo e valido per chiunque, perche quello che puo essere una cosa giusta per me, potrebbe essere una cosa sbagliata per altri.

sì jo ma a questo punto devo limitare la mia libertà di pensiero e non mutare le mie opinioni in base a quello che vedo e sento?


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