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25 APRILE: LA FINE DELLA 2°GUERRA MONDIALE IN ITALIA

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    vlad2
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    00 28/04/2003 18:58

    troppo tardi arrivai, vlad ha già parlato anke per me



    [SM=x39923] sei leeeeeento [SM=x39898]

    cmq concordo con te shinnuccio bello [SM=x39859]
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    baggino
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    00 06/05/2003 10:57
    Re:

    Scritto da: logan1967 24/04/2003 14.09
    studia anke qualcosa riguardo le "FOIBE", avrai una visione più completa di quel periodo...



    Le foibe sono state una delle pagine più nere della storia europea, ma non arriverei ad accostarle alla guerra di liberazione svolta dai partigiani. Le foibe, visto che le citi, hanno avuto il "compito" di inghiottire avversari politici, non di scacciare un regime totalitaristico che imponeva il proprio volere con la forza e che si è fatto carico di ogni possibile crimine.
    L'infoibamento degli oppositori era (purtroppo) una eliminazione fisica di possibili antagonisti, non la ricerca della libertà dopo un ventennio di soprusi.
    Detto questo, ho profondo rispetto dei caduti delle foibe.

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    baggino
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    00 06/05/2003 11:08
    Re: Re:

    Scritto da: Elu 27/04/2003 16.52
    Già, ho il diritto di non festeggiarlo, di mettere la bandiera nera sul balcone ma questa democrazia che dici purtroppo non c'è........ perchè se fossi andata in piazza con una bandiera nera o con una bandiera con su la faccia del Duce....avrei avuto paura, ma veramente paura!


    Ti ricordo che il partito fascista è stato giudicato illegale.
    Se tu fossi andata in piazza con quei vessilli, probabilmente avresti incontrato persone che hanno vissuto quel periodo e che inorridiscono davanti a persone che ritengono possa essere un'esperienza riproponibile.

    Scritto da: Elu 27/04/2003 16.52
    Perchè le persone che vanno in giro con la maglia del Che possono, nessuno ha nulla da dirgli ....ma cosa direbbero a me se andassi in giro con la maglia del Duce?!?!


    Forse perchè il Che non ha mai ordinato stermini? Forse perchè non si è mia messo arbitrariamente a capo di una Nazione? Forse perchè è morto per i suoi ideali, in una nazione non sua, pur di aiutare un popolo a liberarsi dai soprusi che un esponente delle stesse idee che asserisci di avere anche tu, propinava alla Nazione?
    E' sempre necessario pensare, prima di scrivere.....

    Scritto da: Elu 27/04/2003 16.52
    Guarda il concerto del primo maggio...la festa dei lavoratori... tutti sono con la bandiera del Che.... se andassi io con la bandiera del tricolore? Cosa pensi succederebbe? E' questa la democrazia? Non penso proprio....


    E' la democrazia di chi adesso può manifestare le proprie idee proprio perchè non c'è più il regime di cui ti senti fiera rappresentante.

    Scritto da: Elu 27/04/2003 16.52
    Perchè tante volte quando parlavo con delle persone di politica e dicevo le mie idee mi davano della deficiente e del boia?


    Perchè riporti i pensieri delle persone a quando hanno vissuto quelle cose. Oppure a quando i loro parenti anziani le hanno vissute e raccontate.

    Scritto da: Elu 27/04/2003 16.52
    Mi sembra che con la caduta del Fascimo, la democrazia sia venuta solo da una parte.... scusa ma queste considerazioni sono date dalle esperienze che ho avuto personalmente....


    La democrazia è totale. Solo non si ritenne giusto, all'epoca della scrittura della Costituzione, racchiudere tra la democrazia, gli ideali fascisti che sono infatti stati posizionati al di fuori della Legge.
    Ed aggiungo, mi sarei sorpreso del contrario.

    Scritto da: Elu 27/04/2003 16.52
    Io sono fascista, non mi vergongno a dirlo anzi, sono le mie idee.......ma per me, nei confronti miei non riesco a vedere una grande democrazia....


    Fossi in te, anche solo per rispetto verso la storia, me ne vergognerei. Ma è solo la mia opinione, e come tale non conta niente.
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    00 06/05/2003 11:12
    Re: Re: Re: Re:

    Scritto da: logan1967 27/04/2003 17.36



    Penso ke la cosa ke più dia fastidio alle persone di destra è il constatare ke le cose valgono solo quando fanno comodo alla sinistra. mi spiego: perkè da sinistra nessuno ha detto una sola frase di condanna (sincera e non di circostanza) in merito alla dittatura cubana ke poki giorni fa a fatto fucilare in una pubblica piazza 3 dissidenti del regime di castro? perkè deve essere preso come modello il regime di fidel (ke di morti ne ha fatti a iosa) e contemporaneamente condannare l'embargo degli stati uniti a cuba? perkè si fa finta ke il turismo sessuale a cuba non esiste, anzi lo si vuol far passare come un gesto di libertà di quel paese?
    attendo risposte. serie spero.[SM=x40006]



    Il discorso sarebbe ampio ed articolato.
    Ti dico solo che a Cuba esistono cose positive e cose negative, e che il comunismo come è stato per anni il PCI in Italia, nulla aveva in comune con quello Russo o Cubano. Infatti, tutti quelli che dovevano rispondere alla domanda "preferisci stare qui o andare in Russia", rispondevano ovviamente restare qui. Quei regimi comunisti erano/sono solo regimi totalitari, e come tali da condannare.
    E' altresì vero, però, che la disoccupazione in Russia è nata con la fine del comunismo e che il fenomeno degli homeless altrettanto.

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    00 06/05/2003 11:17
    Re: Re:

    Scritto da: logan1967 27/04/2003 17.44
    il fatto ke non l'abbiano fatto, li autorizza ad inneggiare ad un uomo (fidel castro) ke è a tutti gli effetti un assassino?


    Fidel Castro è un'icona e niente più. Una persona che invecchia e capisce che dopo di lui niente potrà più essere come adesso.
    Per fortuna o purtroppo non sta a me dirlo.
    Posso dirti però che nei paesi ex-socialisti c'è un grosso ritorno dei partiti con ideali di sinistra, e questo dovrebbe essere sintomatico.
    Evidentemente, per chi ha avuto la possibilità di provare sia il socialismo che il liberismo, è possibile fare paragoni e, di conseguenza, fare scelte.

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    00 06/05/2003 11:22
    Re: Re: Re: Re: Re:

    Scritto da: Elu 27/04/2003 18.15
    Infatti sono stata allibita da quella fucilazione che c'è stata a Cuba....


    Non posso fare altro che concordare, su questo fatto.

    Scritto da: Elu 27/04/2003 18.15
    Ma chissà perchè è sempre così facile in tutte le cose ricordare i campi di concentramento della Germania..............ma quelli della Russia, ragazzi, è così facile metterli nel dimenticatoio generale....
    Se ne parla talmente poco........
    Chissà perchè...........


    Il motivo è assolutamente semplice. I gulag erano luoghi di deportazione degli oppositori politici, e niente avevano in comune con i campi di concentramento nazisti, sorti solo ed esclusivamente per eliminare una popolazione intera. Con la pacchiana scusa della "razza ariana" ed il sotterfugio di accaparrarsi le ricchezze di quella popolazione. Mi sembra che le due realtà siano leggermente diverse. Se vogliamo stringere il discorso ai minimi termini, gli oppositori politici avevano la "colpa" di produrre destabilizzazione, gli ebrei avevano la "colpa" di essere nati.

    Scritto da: Elu 27/04/2003 18.15
    Quello che ha scritto logan è vero.... sembra che le cose giuste siano solo da una parte,


    Quello che ha scritto Logan è uno dei possibili punti di vista, non deve essere per forza "La verità".

    Scritto da: Elu 27/04/2003 18.15
    ma ragazzi..... andatevi a vedere le idee di Rauti e Bertinotti........tanti punti, pur essendo di parti diverse, sono uguali!!!! e dico uguali!!!!
    Guardate che tra i due estremi è molto facile trovare punti in accordo.....


    Ovviamente.... Che gli estremi siano confinanti è cosa risaputa a tutti. E' proprio il fatto di essere estremi che li pone al di fuori di ogni logica.
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    baggino
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    00 06/05/2003 11:24
    Re: Re:

    Scritto da: Elu 27/04/2003 18.17
    Una cosa che tanti ignorano.....Mussolini HA DOVUTO allearsi ad Hitler, altrimenti quello che è stato fatto agli ebrei sarebbe stato fatto a noi......


    Questa è una fantasia ed un revisionismo storico che, perdonami, ma cerdete tu e forse altre due persone al mondo.
    Mussolini si è alleato con Hitler perchè, a quel momento, era il treno che correva più forte e vi era una possibilità reale di vincere la guerra. Se leggessi qualche biografia del tuo amato Mussolini, troveresti scritto in tante occasioni, che quello fu il suo sbaglio più grande...
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    giby
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    00 06/05/2003 22:27
    Azz, ho creato questo post, ma non sapevo che aveva questo successo.

    W LA LIBERTA'...
    IL FASCISMO NON E' LIBERTA!!!
    Leggetevi "milano, agosto 1943" di Quasimodo (oggi ho fatto il compito di italiano su questo argomento)

    Quasimodo mi fa diventare piu pessimista!!! [SM=x39941]
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    giannicchedda81
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    00 21/05/2003 12:50
    Volevo fare gli auguri a tutti anche se in ritardo visto che sono arrivato dopo il 25 aprile, ma non è mai troppo tardi.
    cmq volevo fare una domanda: allora qualche guerra è giusta?o no? mi riferico a quella partigiana ovviamente[SM=x39871] !!
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    g
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    Forum Addicted
    00 25/04/2010 13:24



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