P.I.L.

Oggi sono stati pubblicati i dati relativi al pil del primo trimestre 2002 e, chiaramente, riportano dati sostanzialmente diversi da quanto asserito dagli esponenti del governo. Cito la fonte (televideo) ed uno stralcio: "per raggiungere il target fissato dal governo del 2,3%, il pil dovrà crescere nei restanti trimestri di oltre il 3%." Questo comporta una riduzione del denaro nelle casse dello stato in quanto meno produzione = meno imposte. La domanda é: dal momento che siamo sottoposti a sondaggi e proiezioni anche quando ci rechiamo all'espletamente delle nostre funzioni fisiologiche, proprio non erano state fatte proiezioni al riguardo? E' arrivata la notizia come un fulmine a ciel sereno, per cui la riduzione delle tasse non si può fare, l'aumento delle pensioni non si può fare, le infrastrutture promesse non si possono fare ecc.? Spero vivamente non accampino a scusante la riduzione del pil per il non compimento dei programmi PROMESSI in campagna elettorale in quanto era cosa assolutamente preventivabile. Mah, sono sempre più convinto (a differenza di DF, senza rancore) che la medicina sia di gran lunga più dannosa della malattia che si voleva curare.
Spero inoltre che l'attenzione dell'opinione pubblica non sia spostata ad arte verso altre notizie, come sempre negli ultimi tempi, ma soprattutto spero che le forze politiche di sinistra la smettano di distogliere l'attenzione da argomenti fondamentali per la politica, ma ancor più importanti per il bene della Nazione.

---

Scritto da: baggino 15/05/2002 15:32

Oggi sono stati pubblicati i dati relativi al pil del primo trimestre 2002 e, chiaramente, riportano dati sostanzialmente diversi da quanto asserito dagli esponenti del governo. Cito la fonte (televideo) ed uno stralcio: "per raggiungere il target fissato dal governo del 2,3%, il pil dovrà crescere nei restanti trimestri di oltre il 3%." Questo comporta una riduzione del denaro nelle casse dello stato in quanto meno produzione = meno imposte. La domanda é: dal momento che siamo sottoposti a sondaggi e proiezioni anche quando ci rechiamo all'espletamente delle nostre funzioni fisiologiche, proprio non erano state fatte proiezioni al riguardo? E' arrivata la notizia come un fulmine a ciel sereno, per cui la riduzione delle tasse non si può fare, l'aumento delle pensioni non si può fare, le infrastrutture promesse non si possono fare ecc.? Spero vivamente non accampino a scusante la riduzione del pil per il non compimento dei programmi PROMESSI in campagna elettorale in quanto era cosa assolutamente preventivabile. Mah, sono sempre più convinto (a differenza di DF, senza rancore) che la medicina sia di gran lunga più dannosa della malattia che si voleva curare.

---

Questa situazione,per quanto a dire il vero a livello internazionale sia stata definita congiunturale,non piace nemmeno a me,e credo che piaccia ancor meno a Berlusconi.
Non dimenticare che chi vota Forza Italia non lo fa per fede,ma per i risultati,e se non ce ne saranno...
Hai troppa fretta di giungere alle conclusioni per motivare il tuo verdetto di condanna,dimenticando che ne abbiamo ancora per 4 anni... (desolato... )

---

Spero inoltre che l'attenzione dell'opinione pubblica non sia spostata ad arte verso altre notizie, come sempre negli ultimi tempi,

---

La tua faziosità ti acceca,le notizie sono sempre le stesse,compese le sparate inutili degli esponenti di sinistra.

---

ma soprattutto spero che le forze politiche di sinistra la smettano di distogliere l'attenzione da argomenti fondamentali per la politica, ma ancor più importanti per il bene della Nazione.

---

Veramente sarebbe bene anche che facessero propri questi argomenti,del resto le forze politiche di sinistra sono l'eventuale alternativa,mica solo un elemento di disturbo...
Se dovessero vincere le prossime elezioni senza aver fatto mutamenti dalla situazione attuale di "vuoto a perdere",sarebbe un male sia per chi li vota che per gli oppositori.

< Questa situazione,per quanto a dire il vero a livello internazionale sia stata definita congiunturale,non piace nemmeno a me,e credo che piaccia ancor meno a Berlusconi.
Non dimenticare che chi vota Forza Italia non lo fa per fede,ma per i risultati,e se non ce ne saranno...
Hai troppa fretta di giungere alle conclusioni per motivare il tuo verdetto di condanna,dimenticando che ne abbiamo ancora per 4 anni... (desolato... >

Beh, se dobbiamo guardare i risultati del primo anno.....quali sarebbero?

< La tua faziosità ti acceca,le notizie sono sempre le stesse,compese le sparate inutili degli esponenti di sinistra. >

Non credo di essere mentalmente instabile da non riuscire a distinguere la luce dal buio. Non capisco cosa tu intenda per "sparate inutili" quando c'è unità d'intenti tra esponenti politici dell'opposizione, esponenti dei sindacati e giornalisti di stampa estera (fortunatamente non ancora controllati).

< Veramente sarebbe bene anche che facessero propri questi argomenti,del resto le forze politiche di sinistra sono l'eventuale alternativa,mica solo un elemento di disturbo...
Se dovessero vincere le prossime elezioni senza aver fatto mutamenti dalla situazione attuale di "vuoto a perdere",sarebbe un male sia per chi li vota che per gli oppositori. >

Ti devo, purtroppo, dare ragione sul "vuoto a perdere" anche se con alcuni distinguo. Cioè che è difficile arrivare al centro dell'obiettivo quando non disponi di mezzi di comunicazione quindi devi fare politica "a macchia d'olio" cioè che l'informazione arrivi quasi per passaparola. Purtroppo a tutt'oggi l'opposizione non ha quello che nei tempi passati era definito un "Grande comunicatore".


Ricorda: si vive una volta sola!!

Stò notando che qualsiasi cosa uno dica,tu ripeti sempre le stesse cose.
Replichi nella forma,ma non consideri minimamente la sostanza...

---

Scritto da: baggino 15/05/2002 15:32
La domanda é: dal momento che siamo sottoposti a sondaggi e proiezioni anche quando ci rechiamo all'espletamente delle nostre funzioni fisiologiche, proprio non erano state fatte proiezioni al riguardo?

---

Perchè, tu hai proiezioni dove si indicava:
- 11 settembre ... quello che sappiamo
- crisi nel settore aereo .... con relativi interventi per arginare tale crisi
....... e tante altri fattori negativi che non si sono presentati solo in Italia ma anche in altri paesi ... per poi giungere a questi giorni:
- crisi nel settore automobilistico ..... 10.000 operai/impiegati della Fiat sono in pericolo!!!

Questo per chiederti ..... ma prima di aprire thread come questo, sai almeno cosa rappresenta il PIL? e da cosa viene formato? ..... mah onfused:

CiaoCiao
DK
DiKappa.com

< Stò notando che qualsiasi cosa uno dica,tu ripeti sempre le stesse cose.
Replichi nella forma,ma non consideri minimamente la sostanza... >
...quando uno dice la verità, può cambiare le parole ma la sostanza non può cambiare!

Ricorda: si vive una volta sola!!

< Perchè, tu hai proiezioni dove si indicava:
- 11 settembre ... quello che sappiamo
- crisi nel settore aereo .... con relativi interventi per arginare tale crisi
....... e tante altri fattori negativi che non si sono presentati solo in Italia ma anche in altri paesi ... per poi giungere a questi giorni:
- crisi nel settore automobilistico ..... 10.000 operai/impiegati della Fiat sono in pericolo!!!

Questo per chiederti ..... ma prima di aprire thread come questo, sai almeno cosa rappresenta il PIL? e da cosa viene formato? ..... mah >
Io chiaramente non dispongo di mezzi che mi consentano di effettuare sondaggi popolari ma non venirmi a dire che la crisi dell'auto ( tanto per citarne una ) è "sbocciata" dall'oggi al domani!
E' vero che si sono manifestate anche in altri paesi: la differenza è che negli altri paesi non hanno promesso l'impossibile in cmpagna elettorale!
Per quanto riguarda il P.I.L., mi puoi spiegare come mai da quando è stata battuta la notizia nessun esponente del governo si è presentato per commentarla mentre quando è stata battuta quella di Moody's c'era la fila ad arrogarsi un successo che non gli competeva? Come penso tu sappia Moody's analizza i risultati su base 5/10 ennale, quindi....

---

Scritto da: baggino 18/05/2002 22:45

...quando uno dice la verità, può cambiare le parole ma la sostanza non può cambiare!

---

Veramente a me sembra piuttosto un tale atteggiamento di chiusura sulle proprie convinzioni da non voler nemmeno valutare ipotesi differenti...
Anche tu credi di avere la verità in tasca,al punto di partire da questa e creare su misura i fatti che la giustificano.
(questa l'avevo già detta a LuVi... )

Io non ritengo di essere così presuntuoso da ritenere di essere il gestore del Verbo e della Libertà.
Penso però di essere in grado di guardare ed analizzare criticamente quello che mi succede intorno.
Secondo te, l'omettere la durata dell'analisi di Moody's nella parata di stelle che hanno fatto gli esponenti del Governo appena resa nota la notizia credi sia verità oppure che sia qualcosa che ci somiglia?
E per il fatto che alla pubblicazione della notizia dell'ISTAT sul P.I.L. non ci fosse nessuno disponibile a commentare politicamente la cosa credi che sia verità oppure qualcosa di simile?
E questi sono solo gli ultimi due punti in ordine di tempo.
Caro DF, il confronto che sto avendo con te su questo Forum mi sembra edificante, io non ho la pretesa di farti cambiare idea come credo non l'abbia neanche tu. Ricordo quando mi dicesti "qualsiai cosa faccia o dica il Governo è sbagliato a prescindere".
A me sembra di aver sempre portato esempi evidenti di prese di posizione che con la democrazia hanno poco a che vedere, non credo si possa parlare di "a prescindere".
Piuttosto: dammi un esempio di attività positiva per il popolo italiano nel periodo di legislazione dell'attuale Governo.
Io, sforzandomi, non ne ricordo però ricordo tante cose fatte di cui i beneficiari sono i soliti noti.
Il punto è che l'Italia ha meno imprenditori (dall'artigiano ad Agnelli) che dipendenti; secondo il mio concetto di democrazia e di libertà si dovrebbe cercare di "favorire" le maggioranze e, in seconda battuta, le minoranze.

---

Scritto da: DF 21/05/2002 07:49

---

Scritto da: baggino 18/05/2002 22:45

...quando uno dice la verità, può cambiare le parole ma la sostanza non può cambiare!

---

Veramente a me sembra piuttosto un tale atteggiamento di chiusura sulle proprie convinzioni da non voler nemmeno valutare ipotesi differenti...
Anche tu credi di avere la verità in tasca,al punto di partire da questa e creare su misura i fatti che la giustificano.
(questa l'avevo già detta a LuVi... )

---

E di quello che hanno detto i dirigenti di Moodys, cosa pensi?
Il Polo ha tentato di strumentalizzare una MEZZA dichiarazione positiva, in maniera esagerata.. tant'è che hanno dovuto smentire tali dichiarazioni gli stessi dirigenti dell'istituto!

LuVi

Dimentichi che gli stessi dirigenti di Moody's si sono detti indignati del fatto che un governo sfruttasse questa notizia, non riferita al periodo di competenza, per propaganda politica.
Insomma, per chi ha dichiarato di essere l'unico possessore della libertà e della democrazia, mi sembra grave.
Mah, è come il mal di testa: speriamo passi in fretta!

---

Scritto da: LuVi 21/05/2002 08:47

E di quello che hanno detto i dirigenti di Moodys, cosa pensi?
Il Polo ha tentato di strumentalizzare una MEZZA dichiarazione positiva, in maniera esagerata.. tant'è che hanno dovuto smentire tali dichiarazioni gli stessi dirigenti dell'istituto!

---

Penso che è un fatto talmente grraaave che già non gliene frega niente a nessuno...

---

Scritto da: DF 28/05/2002 04:33

---

Scritto da: LuVi 21/05/2002 08:47

E di quello che hanno detto i dirigenti di Moodys, cosa pensi?
Il Polo ha tentato di strumentalizzare una MEZZA dichiarazione positiva, in maniera esagerata.. tant'è che hanno dovuto smentire tali dichiarazioni gli stessi dirigenti dell'istituto!

---

Penso che è un fatto talmente grraaave che già non gliene frega niente a nessuno...

---

Hai datto la santa verità: ormai, più i fatti sono gravi, e più la gente pensa a Del Piero titolare Si/No....

LuVi
:: Mail Me

Questa cosa poi dell'incontro NATO-Russia, unita ai mondiali di calcio, sta facendo passare in secondo piano tutto il resto....

Elezioni amministrative, ad esempio...non ho visto una tabella, dico una, dove facciano vedere il numero totale di votanti che ha partecipato e come hanno votato, magari paragonato con precedenti elezioni. Al di là del risultato di aver eletto Tizio piuttosto di Caio, oppure di aver conquistato o perso la tal città, soltanto un raffronto sui grandi numeri avrebbe fatto vedere se ci sono spostamenti e dove sono....ma niente, da nessuna fonte!

E sui temi puramente economici...puff...tutto sparito....