SUCCEDE ANCHE QUESTO

d'accordo con te SILVCKA su come utilizzare la loro forza lavoro come carcerati..contrario alle violenze nei loro confronti in carcere
CHE :" PATRIA Y MUERTE!"

Scritto da: Claudio il "CHE" 28/10/2001 10:39

---

come uomo di sinistra sono assolutamente contro la pena di morte...ma per PEDOFILI e STUPRATORI...non so cosa vorrei!

---

Claudio non è giusto tradire i nostri valori perdendo la ragione. Punizioni forti, certo, ma che conservino l'umanità che desideriamo nel mondo...

---

 Giuseppe ex-xx_cz, SurfGainer & ezboarder

---

forse hai ragione EX
CHE :" PATRIA Y MUERTE!"

Solo un paio di considerazioni:
la prima è che sono assolutamente contrario alla pena dimorte, in ogni caso.Non siamo Dio, non dobbiamo metterci a fare il suo lavoro. Tutto succede per un motivo.X "claudio il che" , che si ritiene comunista quindi immagino sia ateo, do come motivazione che nessuno dovrebbe avere il diritto di giudicare sulla vita di un'altra persona. questa persona ha sbagliato, è pericolosa per la società? ok, la legge del taglione è stata abolita nei paesi civili da parecchio tempo, quindi è preferibile carcere a vita con i lavori forzati: che il bastardo paghi con il duro lavoro per la società finchè campa (e che stia male in carcere per tutta la vita).
La seconda considerazione si basa su quanto ho scritto: il fatto che i pedofili e stupratori se la passino male in carcere è un dato di fatto, mica lo approvo...
Ho solo scritto che succede, mica che deve essere così, anche io sono contrario a quanto succede, però mi devi spiegare perchè al mio post rispondi che il carcere deve essere un posto dove la gente deve capire i suoi errori, reinserirsi e blablabla, e poi nei post dopo dici che i pedofili bastardi recidivi devono morire? Un pò di confusione secondo me...Inoltre io son ben lungi dall'esaltarmi per certe cose, sono cose deprimenti da leggere e da concepire.
Detto ciò, ritengo la giustizia italiana troppo soft con queste persone, troppi cavilli, troppe scappatoie.Guardate il tipo che ha trascinato il ragazzo per 3 km, per lui si prospetta una vociferata clemenza penale perchè al momento del fatto non era capace di intendere e volere.Se dovesse succedere, prego dio che cambi nazione e non si faccia + vedere in giro, non tutti son buoni come me.
ciao
birra o ciambella?o entrambi...hmmm...

DICE SICY: la legge del taglione è stata abolita nei paesi civili



quindi gli USA sono un paese incivile SICY...ehehe sono d'accordo con te



SULL'ATEISMO??? ma che cazzo dici SICY... SEI ANDATO DI CERVELLO??? CHI TI DICE CHE I COMUNISTI SONO ATEI?????


dai scendi dalla pianta...mai sentito parlare ad esempio della teologia della liberazione...ove negli anni 80, il 60% dei vescovi sudamericani si espresero a favore del comunismo contro la dittatura...ma tu guarda che gente
CHE :" PATRIA Y MUERTE!"

Claudio, condivido le tue idee ma ti prego di non alzare i toni e di non prendertela con altri utenti (Sicy) che hanno le loro idee che vanno comunque rispettate!

LuVi (questa storia fa talmente schifo che non mi sento di commentarla e sono fortemente provato nel mio animo di garantista)
<script>function foto(str){searchWin = window.open(str,'foto','scrollbars=no,resizable=yes,status=no,location=no,toolbar=no');}</script><script>function info(str){searchWin = window.open(str,'info','scrollbars=no,resizable=yes,status=no,location=no,toolbar=no, height=220, width=220');}</script></head>

SMS@ME		HWU Forum
La Netiquette Il Sito del giorno
LuVi- Membro Magliettato
Moderatore della piazzetta del forum di Elaborare.
Moderatore della sezione cinema di TheForumWorld.
Moderatore de La lente di ingrandimento di Flashmall.
Last Post on HWU Resistenza By MB
<script type='text/javascript' language='JavaScript'> var alt = 12;var larg = 100; var color = 0; ref = ""+escape(document.referrer); larg = screen.width; alt = screen.height; color = window.screen.colorDepth; document.write('');</script>

</html>

Scritto da: LuVi 28/10/2001 17:52

---

LuVi (questa storia fa talmente schifo che non mi sento di commentarla e sono fortemente provato nel mio animo di garantista)

Problemi di identità?
____________
Ciao. Luigi...ch

La teologia della liberazione effettivamente è stata sottovalutata...

---

 Giuseppe ex-xx_cz, SurfGainer & ezboarder

---

un argomento da far tremare i polsi!
In effetti nel corso degli anni il comunismo s'è sovente sposato al cattolicesimo.

Marx considera la religione una sovrastruttura creata dalle classi dirigenti come ulteriore strumento di oppressione/obnubilamento (la religione è l'oppio dei popoli, com'è ironica questa frase se pensiamo al regime talebano!). Nè la Chiesa ufficiale ha mai amato la commistione col marxismo. Il motivo è presto detto: la concezione materialistica della storia e dell'uomo sono in netta contrapposzione con la quella spiritualistica e provvidenziale del cristianesimo.

Poi, come è naturale che accada, tutto si mescola e si confonde.

Il marxismo ortodosso è ateo.




Diotima la Sacerdozia
°°°°°°°°°°°°°°°°
Non esistono fatti, SOLO interpretazioni.
(F.W. Nietzsche)

Comunque qui in italia il Comunista (spessissimo detto anche "mangiapreti") non ha mai legato particolarmente con la chiesa, non ho voglia di riaprire i libri sulla sociologia del diritto, ma non mi sembra proprio che la chiesa abbia mai amato particolarmente il comunismo, anzi...(don camillo l'ha mai visto nessuno?strano, lo propinano ad ogni elezione!).
Mai detto che l'america sia un popolo civile, certo è che nemmeno il medio oriente lo è.
Belle le fucilazioni o le esecuzioni sommarie che ho sentito ultimamente in tv, tipo le sventagliate di mitra nella chiesa cattolica.
Il terrorismo è la primissima forma di inciviltà.
Poi, che gli usa sia un popolo incivile, che dire, un paese che applica ancora la pena di morte non può che vergognarsi.
Per il resto, visto che stiamo scambiandoci solo idee (che comunque se mi convinci possono cambiare), ti prego di essere un filo + gentile, ognuno ha le sue opinioni, e mi piacerebbe che le condevidessi senza polemizzare o insultare...
ciao!
birra o ciambella?o entrambi...hmmm...

[Modificato da Donia 28/10/2001 21:33]

[Modificato da sicy 28/10/2001 23:57]

vediamo di evitare inutili provocazioni...ognuno ha le sue idee e vanno rispettate....
________________
......
Donia|e-mail |Sms
....Voci nel Web....

si è vero, mi scuso per i toni del messaggio...
ciao a tutti
birra o ciambella?o entrambi...hmmm...

un beso
________________
......
Donia|e-mail |Sms
....Voci nel Web....

Insomma SANDRO io sono un comunista e quindi garantista ...MA per un PEDOFILO e/o STUPRATORE BASTARDO recidivo e sicuramete dimostrata la sua colpa...sono perchè sia giustiziato!!!! Apriti cielo ora le solite polemiche...tipo ma tu sei un comunista anomalo etc...
CHE :" PATRIA Y MUERTE!"

E allora dicci, o tenero soccorritore d'afghani, suggeriscici, o benevolo consolator afflictorum d'Oriente e d' Occidente, indicaci, o guevarica luce della nostra barbara notte, con quale di questi metodi, che son soltanto quelli legalizzati, tu ci libereresti del turpe pedofilo e/o stupratore? Illuminaci.

impiccagione
Il condannato viene fatto penzolare da una corda posta intorno al collo ed è ucciso dalla pressione esercitata dalla corda stessa contro il corpo, spinto verso il basso dalla forza di gravità. Lo stato di incoscienza e la morte sono provocati da lesione alla corda vertebrale o da asfissia. Talora si rende necessario tirare le gambe del condannato. Sebbene privo di sensi, il corpo può avere degli spasmi ed il cuore può continuare a battere per alcuni minuti.
Tempo di sopravvivenza:
8-13minuti.

fucilazione
La sentenza viene eseguita da un plotone composto da un certo numero di fucilieri, oppure da un solo fuciliere (ad esempio in Cina). Nel caso di esecuzione ad opera di un plotone, dopo la prima scarica l'ufficiale che comanda il plotone si avvicina al condannato per infliggergli il colpo di grazia alla tempia o alla nuca.
Tempo di sopravvivenza:
incerto.

ghigliottina
Una lama a taglio obliquo, del peso da 40 a 80 chilogrammi, viene liberata mediante una leva e va a cadere verticalmente sul collo del condannato, imprigionato da due lunette di legno, decapitandolo. La morte non è sempre istantanea; il cervello può rimanere vivo per due minuti dopo il taglio delle erterie del collo, e la testa può rimanere cosciente per un minuto.
Tempo di sopravvivenza:
1-2 minuti.

sedia eletrica
Il condannato viene legato ad una sedia di legno ancorata al suolo e isolata elettricamente. Un elettrodo viene fissato sulla testa con una specie di elmetto di cuoio. Un altro elettrodo viene fissato ad un piede. Vengono quindi trasmesse per brevi periodi forti scariche di corrente eletrica (2000 volt). La morte è causata da arresto cardiaco e da paralisi respiratoria. La sedia eletrica procura effetti visibilmente devastanti, in quanto gli organi del corpo bruciano.
Tempo di sopravvivenza:
10 minuti.

iniezione letale
L'esecuzione mediante iniezione letale presuppone l'introduzione per via endovenosa di una quantità chimica letale di un barbiturico ad azione rapida combinato con un agente paralizzante. Il cuore continua a battere per un periodo che può variare dai 6 ai 15 minuti; il condannato prima viene messo in uno stato di incoscienza e poi viene ucciso lentamente per paralisi respiratoria e successivamente per paralisi cardiaca.
Tempo di sopravvivenza:
6-15 minuti.

camera a gas
Il prigioniero viene legato ad una sedia in una camera a tenuta stagna e viene fissato al suo torace uno stetoscopio collegato con una stanza vicina, in modo che un medico possa seguire l'andamento dell'esecuzione. Nella camera viene immesso del gas cianuro, che avvelena il prigioniero. La morte avviene per asfissia. Rispetto ad altri metodi di esecuzione, la camera a gas provoca maggiori sofferenze nel condannato, specialmete se questi tenta di prolungare la sua vita trattenendo il fiato o respirando lentamente.
Tempo di sopravvivenza:
8-10 minuti.

decapitazione
Metodo usato in Arabia Saudita e Quatar, e prescritto dalla legge nello Yemen e negli Emirati Arabi Uniti, in base al quale la testa del condannato viene staccata dal corpo per mezzo di una spada. Lo shock provocato alla colonna vertebrale dovrebbe provocare l'immediata perdita dei sensi, ma possono rendersi necessari parecchi colpi per provocare il distacco della testa.
Tempo di sopravvivenza:
1-2 minuti.

lapidazione
Il condannato viene solitamente sepolto nel terreno fino al collo, o bloccato in altri modi. La morte può essere causata da danni al cervello, da asfissia o da una combinazione di ferite. La persona può essere colpita più volte senza perdere conoscenza: di conseguenza la morte può essere molto lenta.
In Iran la procedura è studiata in modo che la morte non avvenga a seguito di un solo colpo: la legge prevede che le pietre non devono essere così grandi da far morire il condannato col lancio di una o due di esse; non così piccole da non poter essere definite come pietre.


________
Saluti
Marlowe

Su questo tema, forse vale la pena di andarsi a rileggere la frase di Leonardo Sciascia che Amnesty International ha collocato sul frontespizio di tutti i suoi documenti sulla pena di morte.

"Ma mi conforta questa fantasia: che se tutto questo, il mondo, la vita, noi stessi, altro non e', come e' stato detto, che il sogno di qualcuno, questo dettaglio infinitesimo del suo sogno, questo caso di cui stiamo discutendo, l'agonia del condannato, la mia, la sua, puo' anche servire ad avvertirlo che sta sognando male, che si volti su un altro fianco, che cerchi di aver sogni migliori. E che almeno faccia sogni senza la pena di morte"
Leonardo Sciascia
________
Saluti
Marlowe

anch'io ero contro la pena di morte, anche contro l'ergastolo ero, credevo nella bontà dell'uomo e nella possibilità della redenzione e del recupero, dei lavori socialmente utili e del capire e riparare gli errori commessi...
ero...
poi la vita mi ha insegnato sulla mia pelle che queste erano sulo belle parole e utopie che servono a tacitarti la coscienza...
sono un uomo, un obiettore di coscienza e pacifista, ma soprattutto sono un povero essere umano e come tale ho sentimenti che a volte prescindono dalla fredda e distaccata razionalità di una discussione, anche seria ed appassionata, che si può fare al bar con gli amici, in un salotto o fra le pareti di un forum...
non voglio convincere nessuno della bontà delle mie idee, sono mie e basta e non voglio convincervi dell'errore che eventualmente si cela nelle vostre cerco solo di farvi veder le cose da una luce diversa, più personale...

da essere razionale, pensante, superiore, che rifugge la violenza dico tranquillamente che uccidere per dimostrare che uccidere è sbagliato è un'emerita boiata
ma da persona di sentimenti, da marito e padre di famiglia dico che quell'animale che ha puntato una pistola alla testa di mio figlio per indurre sua madre a rivelare il nascondiglio di un'inesistente cassaforte, lo voglio avere mezz'ora fra le mani, senza il suo pistolone e senza i suoi amichetti col coltello, e poi ne riparliamo... sempre ammesso che ne rimanga qualcosa...
e quell'altro simpatico poverello che ha sparato al mio amico Fernando perchè non gli ha consegnato abbastanza in fretta le chiavi della macchina nuova comperata dopo anni di sacrifci, anche a lui vorrei insegnare il bene ed il male a modo mio...
e mi fermo con gli esempi che non sono ipotetici ma fatti veri di questa vita bastarda...
il bene ed il male a modo mio.. certo perchè un mondo perfetto non avrebbe male, permetterebbe alle donne di andare in giro da sole la notte anche nelle vie buie e ai ragazzini di poter indossare quello che vogliono senza paura che li pestino a sangue per portarglielo via... un mondo perfetto non avrebbe bisogno di punizioni...
ma questo è il mondo che abbiamo, in cui viviamo e nel qulale io non tollero e non perdono i prepotenti... che marciscano nelle fogne a far da cibo alle pantegane perchè non meritano nè rispetto nè comprensione...
scusate...

*___________________________________*

Luca
"When I live the life I please, then I will be a freeman"

SULLA PENA DI MORTE:NO.
SULLA VENDETTA PRIVATA:dio come la comprendo!________________________________________________
"la madre dei cretini è sempre incinta"
loveme

[Modificato da loveme 03/11/2001 11:03]

[Modificato da loveme 03/11/2001 11:04]

03/11/2001 11:01
SULLA PENA DI MORTE:NO.
SULLA VENDETTA PRIVATA:dio come la comprendo!________________________________________________
"la madre dei cretini è sempre incinta"
loveme

mah, non so cosa risponderti Lo, anche io avrei voluto farmi giustizia con le mie mani una volta, ma lascio questa incombenza a chi ha il vero diritto di fare queste cose (leggi Dio)
La vendetta non risolve le ontroversie, nè appaga chi ha perso qualcuno.

Moderatore di [URL]ww.gameplus.it[=URL]gameplus forum!

é vero, sicy...
però è umano e comprensibile il desiderio di Giustizia di chi ha subito torti lancinanti e dolori strazianti...
una legge può (anzi deve) essere razionale pur se dura ed inflessibile mentre l'essere umano, soprattutto quando è toccato in quanto ha di più caro, difficilmente riesce a razionalizzare e soprattutto a comprendere magari perdonando...
capisco che se intraprendiamo questa strada torneremo alla legge della giungla e del taglione... ma io non sono la legge, nè le faccio, semplicemente ne subisco le conseguenze e la cosa non è piacevole perchè perdi la fiducia nella società e nell'umanità...
ripeto, è ovvio che in questo momento, comodamente seduto e tranquillo, non coinvolto e razionale affermo e combatto contro la pena di morte perchè è comunque una barbarie... ma se ripenso a certi episodi allora la rabbia ed il disgusto prendono il sopravvento tanto più che al danno c'è stata anche la beffa che la presunta punizione non è mai arrivata...
e rimango combattuto da dubbi angosciosi...
*___________________________________*

"If any question why we died, tell them it's because our fathers lied: in the first hour of my first day in the front trench I fell"

Luca