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LA RESISTENZA: MITO UNIFICANTE PER GLI ITALIANI?

Ultimo Aggiornamento: 18/01/2002 17:19
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HANNO CHIESTO ALLA MADRE IL RIMBORSO DELLE SPESE PER LA FUCILAZIONE DEL FIGLIO

Il 29 marzo 1946 a Sondrio veniva eseguita, mediante fucilazione, la sentenza di morte a carico del S. Ten. G.N.R. Giacomo De Angeli, di anni 23, che era stato condannato per collaborazionismo dalla Corte di Assise Straordinaria di quella città il 1° agosto 1945.
Se il fatto sopra riferito può rientrare nella logica di quei tempi, appare meno accettabile quando si conosca il documento che riproduciamo e che fra l’altro sbaglia il cognome e la data di morte che sono con esattezza quelli qui riportati: a distanza di circa 10 anni dalla avvenuta esecuzione capitale del De Angeli, il Tribunale di Sondrio, emette e notifica, tramite l’Ufficiale giudiziario del Tribunale di Spoleto, formale precetto con il quale si intima alla signora Marianna Bastioni, madre ed “erede” del condannato, il pagamento delle “spese di giustizia”; come dire che si richiede alla madre il costo delle pallottole che sono servite per uccidere il figlio.
La cosa è talmente aberrante ed inumana da commentarsi da sola; ma, per ricordare la statura morale del S. Ten. De Angeli, tanto superiore a quella dei suoi giudici, vogliamo qui trascrivere un passo della sua ultima lettera inviata alla madre poche ore prima della fucilazione: “…La tentazione della maledizione non mi prende: benedico tutti, nemici ed amici, in questo momento, più brutto e più bello della vta, in cui penetrerò i misteri della grandezza di Dio”.







CONTROSTORIA Dino Editore N. 3 Gennaio-Febbraio 1990
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[Modificato da PhoeniXXX 16/01/2002 17:09]

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scusate le maiuscole nel titolo. maledetto caps-lock[SM=x40007] [SM=x39851]
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e con cio'? cosa dovrebbe dimostrare?

non sono ancora riuscito ad inquadrarti, phoenix, tu cosa sei, un nostalgico?


[myst]
16/01/2002 20:55
 
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Molto francamente, Phoenixxx, nemmeno io comprendo bene che cosa tu abbia voluto dire. Ci sono bellissime e nobili lettere dei caduti tedeschi a Stalingrado, ma questo non dimostra che la guerra della Germania fosse bella e nobile.
Così i caduti della Repubblica sociale non intaccano per niente i valori, quelli autentici e non quelli della propaganda e della retorica, della Resistenza.
Se poi vuoi mettere in rilievo una grottesca farsa burocratica, allora siamo d'accordo, ma in tal caso il tuo documento vale quello ricevuto da un poverissimo ambulante al quale si intimava di pagare qualche miliardo di tasse arretrate.
Per i morti, poi, per tutti i morti, la pietà - io credo - debba essere una scelta morale obbligata. E mi rammarico che molti non sappiano o non vogliano farla.
________
Saluti
Marlowe
17/01/2002 01:03
 
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volevo aggiungere una cosa: io sono per indole contrario alla guerra. Ogni volta che un ragazzo, come questo 23 enne, muore per una guerra, io provo solo pieta'. Qualunque sia la casacca, il colore politico. Perche', prima di tutto, vedo una vita umana spezzata inutilmente.

Detto questo trovo un'attegiamento stupido e mentecatto quello di fare il conto "di chi ha fatto piu' morti" o mettere in mostra documenti come trofei come a voler gareggiare a chi e' stato piu' sadico.

Il mio sorriso e' triste e amaro soprattutto nel leggere come certa stampa (tale "controstoria") ponga in risalto non la morte di un ragazzo di 23 anni, capitato, per quel giorno, dalla "parte sbagliata", ma la frase "eroica" nella lettera che avrebbe scritto alla madre. Sono solo questi i vostri valori?


[myst]
17/01/2002 01:08
 
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marlowe, per una forma quasi telepatica abbiamo scritto in contemporanea gli stessi concetti! [SM=x39851]


[myst]
17/01/2002 01:09
 
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whè ragazzi non voglio proprio dimostrare nulla politicamente nè tantomeno mettere in evidenza la nobiltà a meno di un conflitto. la cosa che mi ha colpito di quell'articolo è stata solamente la crudezza burocratica del congedo della pratica. che sia un morto di destra o di sinistra non ha importanza mi ha fatto solo pensare al dolore della madre che dopo 10 anni dalla morte del figlio ha dovuto riesumare dolori magari in parte velati dal tempo.

per myst: non farmi il processo all'intenzione e trarre conclusioni affrettate circa il significato del mio post specie poi se pensi che voglia fare stupidamente la conta di non so cosa. cerca di essere meno premunito nei miei confronti[SM=x39854]

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[Modificato da PhoeniXXX 17/01/2002 09:55]

17/01/2002 09:49
 
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non sono premunito affatto!, l'importante e' essere orgoglioso dei propri ideali, mentre il tuo atteggiamento, e te lo dico pane al pane e vino al vino, (come vuoi tu nella tua firma), e' quello di buttare la pietra e nascondere la mano.

Altrimenti questo post, questo documento, quest'articoletto non avrebbe avuto senso. Voler sottolineare che questo era un morto della resistenza, il trattamento che ha subito la madre aveva un intento ben preciso.

che io non concepisco, ma che vedo chiaramente.

Non hai risposto pero' alla mia domanda: sei un "nostalgico"?





[myst]

[Modificato da Myst 17/01/2002 11:42]

17/01/2002 11:40
 
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Io non penso che avesse altre intenzioni se non quelle di raccontare questo fatto così incredibile...[SM=x39916]
________________
......
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17/01/2002 12:37
 
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Scritto da: Myst 17/01/2002 11:40
non sono premunito affatto!, l'importante e' essere orgoglioso dei propri ideali, mentre il tuo atteggiamento, e te lo dico pane al pane e vino al vino, (come vuoi tu nella tua firma), e' quello di buttare la pietra e nascondere la mano.

Altrimenti questo post, questo documento, quest'articoletto non avrebbe avuto senso. Voler sottolineare che questo era un morto della resistenza, il trattamento che ha subito la madre aveva un intento ben preciso.

che io non concepisco, ma che vedo chiaramente.

Non hai risposto pero' alla mia domanda: sei un "nostalgico"?





[myst]

[Modificato da Myst 17/01/2002 11:42]




ma a te capita mai di girare per la rete e leggere qualcosa che ti lascia sconcertato e ti faccia pensare senza che fedi politiche e idealismi vari ti invadano in quel momento?

bhe mi è capitato tra le mani questo articolo e ancora non riesco a capire quale senso vuoi farmi dare a ciò che ho pubblicato. sei te che vuoi sottolineare qualcosa circa la resistenza visto che ti ostini a persare che quello era il mio interno. stai montando una cosa che ancora non riesco a capire e per quale scopo tu lo stia facendo.

in 2 post mi hai dato del comportamento stupido e mentecatto, ritieni che sono un nostalgico e che butto la pietra e nascondo la mano. ma stiamo scherzando spero? se hai del rancore circa queste vicende storiche è problema tuo. io ho solo riportato un articolo del passato come voi fate continuamente di quelli del presente con tanto di commenti opinabili, fotomontaggi di personaggi del passato confrontati con quelli del presente ma senza mai aver detto una parola circa la correttezza della loro pubblicazione ed un minimo dissenzo.

è un reato ripescare vecchi articoli? è un reato ripensare al passato? è un reato non volerli abbinare a fedi e ideologie ma solamente interpretarli per il fatto umano intrinseco?

che ti devo dire mi ha fatto solo impressione l'immagine della madre che si reca a pagare le spese processuali della condanna del figlio dopo 10 anni dalla sua esecuzione. che sia questo partigiano o di altre fedi a me non importa nulla. è solo l'iimagine che mi ha colpito. se vuoi tirarci fuori qualcos'altro ti invito ad astenerti da giudizi circa cosa io volevo farvi intendere.

senza rancore[SM=x39851]

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[Modificato da PhoeniXXX 17/01/2002 15:21]

17/01/2002 15:18
 
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Myst. Mi pare che Phoenixxx abbia risposto in modo più che esauriente a un dubbio che, telepaticamente, era venuto anche a me.
Adesso non mi pare più il caso di far polemica.
Caso mai andiamo a litigare io e te nella sezione cinema
[SM=x39854]
Ciao a tutti e due [SM=x39868] [SM=x39868]
________
Saluti
Marlowe
17/01/2002 16:56
 
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Anzitutto un saluto dato che questo è il mio primo post in questo forum.

Venendo al fatto: da sempre (e sottolineo sempre) la parte soccombente in un giudizio civile o penale è “normalmente” condannata al pagamento delle spese processuali (o di giustizia che dir si voglia).
Che la cosa possa apparire burocraticamente squallida si può capire ma la burocrazia non è altro che la forma rituale e cartacea attraverso la quale si dà corso allo sviluppo di un procedimento stabilito da precise leggi in materia, per quanto spesso stupido, brutale o farsesco questo possa apparire.

A chi di noi non è mai capitato di impazzire dietro quelle che abbiamo giudicato “inutili carte”?

Detto questo va messo in evidenza il modo subdolo (e ascrivibile immagino più all’autore della Controstoria che non a Phoenixxx che lo ha soltanto postato) con il quale si approfitta di una pratica burocratica, certamente farsesca, ma “dovuta”, per ricamare alcune frasi ad effetto (…costo delle pallottole….cose aberranti…ecc…) volte a nobilitare la figura di un uomo del quale però nulla si dice della sua storia ma del quale si conclude “ che la sua statura morale era tanto superiore a quella dei suoi giudici, come appare da un passo della sua ultima lettera”… (questo uso strumentale dell’ultima lettera lo trovo addirittura ingiurioso della memoria del defunto De Angeli).

Cosa si vuol concludere? O meglio, cosa si vuol far credere?
Che il sottotenente Giacomo De Angeli, di anni 23, ufficiale della Guardia Nazionale Repubblicana (l’esercito di Salò) è stato un martire spietatamente condannato dai vincitori della Resistenza? E che questi vincitori in fondo erano molto peggio dell’uomo che hanno condannato (e burocraticamente perseguitato post-mortem)?

Né io né voi sappiamo nulla della vita di Giacomo De Angeli, né abbiamo la possibilità di accedere alle carte processuali che ne hanno determinato la condanna.
Però ad alcune conclusioni si può arrivare senza sforzo.
Essere condannati per “collaborazionismo” nel 1945, è sorte toccata a poche decine di italiani.
La nostra epurazione post-bellica, rispetto all’epurazione francese (oltre 8000 giustiziati!) è stata tutto sommato blanda e ascritta ai casi più gravi, un’epurazione “all’italiana” insomma.
Sappiamo benissimo che gran parte dei funzionari fascisti è rimasta al suo posto e che a quelli finiti in carcere ha pensato poi l’amnistia di Togliatti.
I pochi condannati a morte sono stati tutti responsabili di omicidi, torture, deportazioni, repressioni, denunce e quant’altro, o per azione diretta o per collaborazionismo in questo tipo di azioni, appunto il motivo per cui il De Angeli è stato condannato.

Per quanto mi riguarda è stato un giovane che si è trovato, o per scelta o suo malgrado dalla parte sbagliata e che per questa sua scelta ha pagato. Riposi in pace.


Il suo caso, o meglio il vergognoso uso fattone dalla Controstoria è comunque esemplare di come certo revisionismo storico (che ormai sta diventando imperante) tenda a soffermarsi sugli “effetti” omettendo costantemente di indicare le “cause”, glissando volutamente sui fatti principali per soffermarsi ad effetto sui particolari. Riesaminare la storia, spogliarla dalla retorica, analizzare compiutamente i fatti non significa demolire il significato ed i valori della Resistenza, che è invece l’obbiettivo preciso di questo tipo di letteratura.

La storia insomma ha già giudicato.



17/01/2002 17:55
 
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Re:

Scritto da: wsim 17/01/2002 17:55
Anzitutto un saluto dato che questo è il mio primo post in questo forum.


Che la cosa possa apparire burocraticamente squallida si può capire ma la burocrazia non è altro che la forma rituale e cartacea attraverso la quale si dà corso allo sviluppo di un procedimento stabilito da precise leggi in materia, per quanto spesso stupido, brutale o farsesco questo possa apparire.

A chi di noi non è mai capitato di impazzire dietro quelle che abbiamo giudicato “inutili carte”?

Detto questo va messo in evidenza il modo subdolo (e ascrivibile immagino più all’autore della Controstoria che non a Phoenixxx che lo ha soltanto postato) con il quale si approfitta di una pratica burocratica, certamente farsesca, ma “dovuta”, per ricamare alcune frasi ad effetto (…costo delle pallottole….cose aberranti…ecc…) volte a nobilitare la figura di un uomo del quale però nulla si dice della sua storia ma del quale si conclude “ che la sua statura morale era tanto superiore a quella dei suoi giudici, come appare da un passo della sua ultima lettera”… (questo uso strumentale dell’ultima lettera lo trovo addirittura ingiurioso della memoria del defunto De Angeli).






mha indubbiamente e sinceramente la frase delle pallottole non è piaciuta molto neanche a me perchè messa lì solo per generare disprezzo verso l'istituzione che l'ha condannato.
la mia non voleva essere una polemica, come invece è parso di far capire, ma solo mettere in evidenza uno dei tanti drammi che la storia racchiude. ho avuto pena per la morte di un ragazzo, perchè a 23 si è ancora ragazzi e per il dolore che la madre ha dovuto rivangare per una farsa burocratica.
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17/01/2002 18:15
 
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phoenix, sia chiaro che non ho nulla contro di te e che non volevo assulutamente fare polemica col post di stamattina. Lo "Stupido e mentecatto" era rivolto all'articolo che accompagnava i documenti, e a tutto questo genere di "controcultura", non certo verso di te. Sul tuo atteggiamento, beh, e' soltatanto una mia impressione, probabilmente mi sbagliavo [SM=x39854]

Io, come te, mi ero fermato a riflettere sull'eta del giovane, un mio coetaneo in fondo, e quell'articolino sotto era davvero stridente.


IL CUOCO DI SALÒ
di F.De Gregori
Ed.Serraglio - Roma

Alla sera vedo donne bellissime da Venezia arrivare fin qua
E salire le scale e frusciare come mazzi di rose
Il profumo rimane nell'aria quando la porta si chiude
ed allora le immagino nude a aspettare
Sono attrici scappate da Roma o cantanti non ancora famose
Che si fermano per una notte, per una stagione
Al mattino non hanno pudore quando scendono per colazione puoi sentirle cantare
Se quest'acqua di lago fosse acqua di mare
Quanti pesci potrei cucinare stasera
Anche un cuoco può essere utile in una bufera,
anche in mezzo a un naufragio si deve mangiare
Che qui si fa l'Italia e si muore
Dalla parte sbagliata, in una grande giornata si muore
In una bella giornata di sole
Dalla parte sbagliata si muore
E alla sera da dietro a quei monti si sentono colpi non troppo lontani
C'è chi dice che sono banditi e chi dice americani
Io mi chiedo che faccia faranno a trovarmi in cucina e se vorranno qualcosa per cena
Se quest'acqua di lago potesse ascoltare
Quante storie potrei raccontare stasera
Quindicenni sbranati dalla primavera, scarpe rotte che pure gli tocca di andare
Che qui si fa l'Italia e si muore
Dalla parte sbagliata, in una grande giornata si muore
In una bella giornata di sole
Dalla parte sbagliata si muore
In una grande giornata si muore
Dalla parte sbagliata
In una bella giornata di sole
Qui si fa l'Italia e si muore




[myst]
17/01/2002 20:26
 
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Non ho voluto intervenire prima in questo thread, anche perchè, pur conoscendo un po Stefano, ero portato anche io ad interpretare in malafede la sua testimonianza.

Inoltre, come sapete, non sono molto presente in rete, in questi giorni.

Devo però salutare wsim, che potrò, finalmente, vedere e leggere qui.. con facoltà di rispondere. [SM=x39854]

LuVi
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Moderatore della piazzetta del forum di Elaborare.
Moderatore della sezione cinema di TheForumWorld.
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17/01/2002 22:54
 
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Salutone anche io a Wsim!

[SM=x39851]


Vorrei solo dire che ho trovato poco appropriato il titolo del Topic , letto il quale mi aspettavo di trovare , nel topic stesso , chissà quali mirabolanti teorie che dovessero smontare il ruolo avuto dalla resistenza nell'ultima guerra...
Pero' poi alla luce dei fatti mi ritrovo con un documento dove si descrive un fatto , spiacevole ovviamente , che se fosse atribuito ai nostri giorni , con malasanità e burocratese galloppante , troverebbe spazio in un trafiletto nel giornali...
Il fatto ivi descritto ripeto che comunque è spiacevole , può essere comunque che si sia trattato di un mero sbaglio brurocratico , senza fini politici ...
Comunque in nessun modo , penso , riesce a smontare il valore che ebbe la resistenza nell'ultimo conflitto bellico mondiale...



Ciaozzz
__________________________________________________

MEMENTO BIBERE SEMPER - Smsami
18/01/2002 04:38
 
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Re: Re:

Scritto da: PhoeniXXX 17/01/2002 18:15



mha indubbiamente e sinceramente la frase delle pallottole non è piaciuta molto neanche a me perchè messa lì solo per generare disprezzo verso l'istituzione che l'ha condannato.
la mia non voleva essere una polemica, come invece è parso di far capire, ma solo mettere in evidenza uno dei tanti drammi che la storia racchiude




Infatti ho chiamato in causa Controstoria e non te.
Ciao

E comunque ti ringrazio perchè mi hai dato un bello spunto di discussione sul revisionismo storico italiano.



18/01/2002 11:11
 
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Re:

Scritto da: LuVi 17/01/2002 22:54

Devo però salutare wsim, che potrò, finalmente, vedere e leggere qui.. con facoltà di rispondere. [SM=x39854]

LuVi



...finalmente?
18/01/2002 11:16
 
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Re: Re:

Scritto da: wsim 18/01/2002 11:16

Scritto da: LuVi 17/01/2002 22:54

Devo però salutare wsim, che potrò, finalmente, vedere e leggere qui.. con facoltà di rispondere. [SM=x39854]

LuVi



...finalmente?



ma perchè non vi conoscete?[SM=x39917] [SM=x39898]onfused:
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18/01/2002 15:12
 
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Scritto da: PhoeniXXX 18/01/2002 15:12

ma perchè non vi conoscete?[SM=x39917] [SM=x39898]onfused:
>



No.
Anzi spiego meglio...lui avrà letto qualcosa di mio su hwupgrade, io probabilmente qualcosa di suo (sotto che nick? [SM=x39854] )

Non mi aspettavo un ....Finalmente!

Ciao

[Modificato da wsim 18/01/2002 15:55]

18/01/2002 15:53
 
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